Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Есть - премьер-министр России ;-). Не стал раздувать международный скандал и отпустил всех с миром под устные гарантии со стороны вероятного противника.
Серия называется "Патриот" по двум причинам. Во-первых, это супергеройский псевдоним Джеффри Мэйса в комиксах (и так называется программа по превращению его в супергероя в сериале). Во-вторых, Мэйс - патриот "из толпы", у которого появилась возможность реально влиять на события в стране. Стереотипный американец с гимном - так Тэлбот таким всегда и был, начиная с первого сезона. Этакий комедийный персонаж, хотя в этой серии он вел себя весьма адекватно. Странно, что совершенно комедийный момент с рингтоном Вы записываете в сознательный прием информационной войны.
Вы зациклились на национальности персонажа, но надо учесть, что это в первую очередь гидровец. А так куча стереотипных русских в американской кино- и телевизионной продукции была всегда. Да ту же КВМ взять. Забыли отца и сына Ванко? Особенно "порадовала" сентенция Фьюри, что Антон Ванко хотел заработать денег на технологиях собственного изобретения и поэтому он плохой. А Говард Старк, значит, делающий ровно то же самое - хороший. Даже Эмиль Блонски родился в России. Генерал-контрабандист в "Мстителях". Русские гидровцы и их программа Зимнего Солдата в "Противостоянии". Супероружие у Южной Осетии и добывание информации о нем через агента в Сибири плюс недобрые русские Нелюди в "Агентах ЩИТа". Русские бандиты в "Сорвиголове". На фоне всего этого эта серия выглядит очень невинно. Странно Ваше негодование. Так было всегда (кроме редких исключений, ряд из которых вышел как раз во времена холодной войны), а не только в последние два года.
Да и другим национальностям тоже достается. Даже социально близким британцам. Заметили, что у Симмонс весь холодильник был забит пивом, а Хантер его постоянно пил? Это потому что британцы и пиво в сознании американцев неразрывно связаны. Как русские и водка.
Ну и по поводу холодной войны. В реальности, она особенно никогда и не кончалась. Так, было небольшое перемирие, но уже лет 15 как она идет с новой силой.
P.S. Кстати, Тэлбот еще про третью мировую вещал. И в этом же ключе, только про гонку вооружений, говорил премьер-министр России. И в чем разница между ними?
Постоянный зритель |
23 января 2017 в 03:05:34
Tabaluga писал(а): Есть в сериале хоть один хороший русский? вот именно, что нет. Это не один из "немногих" русских "ублюдков", это как раз таки по версии сериала вполне себе типичный русский, и Дейзи жаль, что он не сдох в битве за Холодильник
Есть - премьер-министр России ;-). Не стал раздувать международный скандал и отпустил всех с миром под устные гарантии со стороны вероятного противника.
Серия называется "Патриот" по двум причинам. Во-первых, это супергеройский псевдоним Джеффри Мэйса в комиксах (и так называется программа по превращению его в супергероя в сериале). Во-вторых, Мэйс - патриот "из толпы", у которого появилась возможность реально влиять на события в стране. Стереотипный американец с гимном - так Тэлбот таким всегда и был, начиная с первого сезона. Этакий комедийный персонаж, хотя в этой серии он вел себя весьма адекватно. Странно, что совершенно комедийный момент с рингтоном Вы записываете в сознательный прием информационной войны.
Вы зациклились на национальности персонажа, но надо учесть, что это в первую очередь гидровец. А так куча стереотипных русских в американской кино- и телевизионной продукции была всегда. Да ту же КВМ взять. Забыли отца и сына Ванко? Особенно "порадовала" сентенция Фьюри, что Антон Ванко хотел заработать денег на технологиях собственного изобретения и поэтому он плохой. А Говард Старк, значит, делающий ровно то же самое - хороший. Даже Эмиль Блонски родился в России. Генерал-контрабандист в "Мстителях". Русские гидровцы и их программа Зимнего Солдата в "Противостоянии". Супероружие у Южной Осетии и добывание информации о нем через агента в Сибири плюс недобрые русские Нелюди в "Агентах ЩИТа". Русские бандиты в "Сорвиголове". На фоне всего этого эта серия выглядит очень невинно. Странно Ваше негодование. Так было всегда (кроме редких исключений, ряд из которых вышел как раз во времена холодной войны), а не только в последние два года.
Да и другим национальностям тоже достается. Даже социально близким британцам. Заметили, что у Симмонс весь холодильник был забит пивом, а Хантер его постоянно пил? Это потому что британцы и пиво в сознании американцев неразрывно связаны. Как русские и водка.
Ну и по поводу холодной войны. В реальности, она особенно никогда и не кончалась. Так, было небольшое перемирие, но уже лет 15 как она идет с новой силой.
P.S. Кстати, Тэлбот еще про третью мировую вещал. И в этом же ключе, только про гонку вооружений, говорил премьер-министр России. И в чем разница между ними?
Voronve1987
Зритель |
Зритель |
23 января 2017 в 03:26:00
Интересно, а та пуля которой снайпер пытался убить директора, уж не такая же ли как и те, которыми стреляли в Люка Кейджа?
Tabaluga
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
23 января 2017 в 03:55:01
Jerry-a-Konel тот факт, что Телбот - полукомедийный персонаж ничего не меняет. Он - ярый патриот, который готов бороться за свою страну и с большим недоверием относится к русским; и несмотря на все его недостатки(коих, конечно, море) он всё же больше положительный персонаж, хоть и говнюк. А вот премьер-министр России практически полностью отрицательный, был готов казнить тех, кто спас ему жизнь, если бы Колсон за них не вступился. Чувствуете разницу? Я не говорю, что эта серия была также плоха, как и "последний залп" в прошлом сезоне(которой, я напомню, поставил единицу) или его аналоги(вроде 5-ой серии в Легендах Завтрашнего дня, если смотрели сей высер Сидаба), просто если вспомнить всё, что мы видели в марвеловских сериалах последние пару лет она служит очень хорошим напоминанием американцам, кто их настоящий враг.
Мне плевать на их информационную войну, пусть разбираются между собой другим образом, но не лезут в столь качественные сериалы, популярные во всём мире. Это не то, что неправильно, это вообще несправедливо во всех пониманиях.
P.S. про смысл названия серии всегда знал, просто связываю его с происходящим в ней.
Мне плевать на их информационную войну, пусть разбираются между собой другим образом, но не лезут в столь качественные сериалы, популярные во всём мире. Это не то, что неправильно, это вообще несправедливо во всех пониманиях.
P.S. про смысл названия серии всегда знал, просто связываю его с происходящим в ней.
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Не чувствую. Премьер-министр отправляется на секретный объект, где узнает о готовящемся заговоре, после чего на него налетают сотрудники зарубежной спецслужбы, еще и из страны наиболее вероятного противника, часть из которых благополучно скрывается и удается поймать только двух. Жизнь спасли, но понятно было, что пришли они решить вопросы по поводу Нелюдей (с точки зрения премьер-министра), которые государствами воспринимаются не иначе, как козыри в вероятном военном столкновении. То есть он должен был расчувствоваться и отпустить их? Достаточно того, что он согласился привлечь Интерпол, как третью сторону и не выносить все происходящее на публику. И по факту в итоге все равно отпустил фактически под честное слово. Хотя мог бы обменять на кого-нибудь из своих.
Это их сериалы, это их сценаристы с американским менталитетом, они действительно так думают. И делают это десятками лет. И "Агенты ЩИТа" в этом плане еще аккуратны. Вот если бы в сценаристах был кто-то из русских, все было бы несколько иначе.
Постоянный зритель |
23 января 2017 в 04:55:04
Tabaluga писал(а): А вот премьер-министр России практически полностью отрицательный, был готов казнить тех, кто спас ему жизнь, если бы Колсон за них не вступился. Чувствуете разницу?
Не чувствую. Премьер-министр отправляется на секретный объект, где узнает о готовящемся заговоре, после чего на него налетают сотрудники зарубежной спецслужбы, еще и из страны наиболее вероятного противника, часть из которых благополучно скрывается и удается поймать только двух. Жизнь спасли, но понятно было, что пришли они решить вопросы по поводу Нелюдей (с точки зрения премьер-министра), которые государствами воспринимаются не иначе, как козыри в вероятном военном столкновении. То есть он должен был расчувствоваться и отпустить их? Достаточно того, что он согласился привлечь Интерпол, как третью сторону и не выносить все происходящее на публику. И по факту в итоге все равно отпустил фактически под честное слово. Хотя мог бы обменять на кого-нибудь из своих.
Мне плевать на их информационную войну, пусть разбираются между собой другим образом, но не лезут в столь качественные сериалы, популярные во всём мире.
Это их сериалы, это их сценаристы с американским менталитетом, они действительно так думают. И делают это десятками лет. И "Агенты ЩИТа" в этом плане еще аккуратны. Вот если бы в сценаристах был кто-то из русских, все было бы несколько иначе.
LostfilmAF
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
23 января 2017 в 11:04:36
Ну да,в фантастичекском сериале упомянули холодную войну и его создатели сразу русофобьі...... Так вроде ж по центральному каналу РФ обещали США в радиоктивньій пепел сжечь..... Ну и Абхазия,Крьім,Донбасс.....Сирия.... Конечно во всем виноватьі американцьі
Серия хорошая,и теперь надеюсь,что вернут Золу и возможно подведут к возвращению Красного Черепа
Серия хорошая,и теперь надеюсь,что вернут Золу и возможно подведут к возвращению Красного Черепа
Tabaluga
Заслуженный зритель |
можете глянуть про Агента Картер на 2:20
https://www.youtube.com/watch?v=sjq73EK0jKs
И я не хочу лезть в политику, и чтобы сериалы совершенно другой тематики хоть как-то её касались
Заслуженный зритель |
23 января 2017 в 11:27:49
Jerry-a-Konel писал(а): То есть он должен был расчувствоваться и отпустить их?он должен был во всём разобраться как минимум. А не склоняться к казни людей, которые его спасли. И кстати - с каких пор в России снова есть смертная казнь? Отрицать, что русские были показаны в Последнем Залпе отрицательно - глупо. Члены правительства постоянно друг друга предают, обычные солдаты отлынивают от своей работы, государство настолько бедное, что не может позволить себе более-менее современные компьютеры и всё в таком духе.
Jerry-a-Konel писал(а):Вы думаете если бы в популярном русском сериале или фильме всех американцев показали придурками и сволочами я был бы не против? Конечно был бы. Мешать население целой страны в одну, отрицательную массу крайне несправедливо. Повторюсь - ни одного положительного русского персонажа за весь сериал.
Это их сериалы, это их сценаристы с американским менталитетом, они действительно так думают. И делают это десятками лет. И "Агенты ЩИТа" в этом плане еще аккуратны. Вот если бы в сценаристах был кто-то из русских, все было бы несколько иначе.
LostfilmAF писал(а): Ну да,в фантастичекском сериале упомянули холодную войну и его создатели сразу русофобьі...... Так вроде ж по центральному каналу РФ обещали США в радиоктивньій пепел сжечь..... Ну и Абхазия,Крьім,Донбасс.....Сирия.... Конечно во всем виноватьі американцьіто есть про серию о России прошлого сезона Вы вдруг забыли? То есть Вы вообще ни слухом ни духом о событиях сериала Агент Картер, которые происходили в той же вселенной, что и Агенты ЩИТ-а?
можете глянуть про Агента Картер на 2:20
https://www.youtube.com/watch?v=sjq73EK0jKs
И я не хочу лезть в политику, и чтобы сериалы совершенно другой тематики хоть как-то её касались
LostfilmAF
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
23 января 2017 в 12:13:37
Я смотрел Картер--мне понравилось,кто хотел видеть русофобию,тот ее и нашел!!! Про видео с ютюба........ну если б американцьі смотрели русские сериальчики и кино,то набрали б побольше моментов неуважительного отношения к своей стране!! Правда они такое ГГГГ никогда и не будут смотреть ;)
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Он и разобрался. Никого не казнили же. И даже отпустили.
Называется застрелить при попытке к бегству. Используется и Россией, и США, и кучей других стран в особо запущенных случаях. И я не знаю, что там себе думал сценарист этой серии, но со стороны это выглядело как обычное запугивание в интересах добычи информации. Причем интерполовец был согласен с такой постановкой вопроса.
Я не отрицаю, но такое бывает в реальной жизни, вплоть до заговора внутри правительства (1991, 1993, 1996). По поводу компьютеров я уже писал - здание старое, законсервированное, явно недавно начали использовать. У нас сейчас на некоторых РАБОТАЮЩИХ предприятиях до сих пор на старье работают и ничего. И, кстати, Фитц с Симмонс тоже не против использования старья, если смотреть по прошлой серии.
И раз уж начали на эту тему говорить. В финале той самой серии за Хантером и Бобби хвост - русские проверяют, держат ли президент Эллис и Коулсон свое слово, можно ли с ними работать дальше. Коулсон там тоже засветился, а хвост мог его идентифицировать по изображению. И что мы видим дальше - Москва оказывается одним из городов, подвергшемся атаке Сторожевых Псов, потому что это один из городов, где ЩИТ концентрирует подписавших Соглашения Нелюдей. То есть русские убедились, что ЩИТ слово держит и с ним можно работать.
Это же Красная Комната из комиксов. Можете еще вспомнить примерно похожие сцены в "Эре Альтрона". От классического сюжета не стали отходить.
Постоянный зритель |
23 января 2017 в 12:55:37
Tabaluga писал(а): он должен был во всём разобраться как минимум. А не склоняться к казни людей, которые его спасли.
Он и разобрался. Никого не казнили же. И даже отпустили.
И кстати - с каких пор в России снова есть смертная казнь?
Называется застрелить при попытке к бегству. Используется и Россией, и США, и кучей других стран в особо запущенных случаях. И я не знаю, что там себе думал сценарист этой серии, но со стороны это выглядело как обычное запугивание в интересах добычи информации. Причем интерполовец был согласен с такой постановкой вопроса.
Отрицать, что русские были показаны в Последнем Залпе отрицательно - глупо. Члены правительства постоянно друг друга предают, обычные солдаты отлынивают от своей работы, государство настолько бедное, что не может позволить себе более-менее современные компьютеры и всё в таком духе.
Я не отрицаю, но такое бывает в реальной жизни, вплоть до заговора внутри правительства (1991, 1993, 1996). По поводу компьютеров я уже писал - здание старое, законсервированное, явно недавно начали использовать. У нас сейчас на некоторых РАБОТАЮЩИХ предприятиях до сих пор на старье работают и ничего. И, кстати, Фитц с Симмонс тоже не против использования старья, если смотреть по прошлой серии.
И раз уж начали на эту тему говорить. В финале той самой серии за Хантером и Бобби хвост - русские проверяют, держат ли президент Эллис и Коулсон свое слово, можно ли с ними работать дальше. Коулсон там тоже засветился, а хвост мог его идентифицировать по изображению. И что мы видим дальше - Москва оказывается одним из городов, подвергшемся атаке Сторожевых Псов, потому что это один из городов, где ЩИТ концентрирует подписавших Соглашения Нелюдей. То есть русские убедились, что ЩИТ слово держит и с ним можно работать.
можете глянуть про Агента Картер на 2:20
Это же Красная Комната из комиксов. Можете еще вспомнить примерно похожие сцены в "Эре Альтрона". От классического сюжета не стали отходить.
Tabaluga
Заслуженный зритель |
Ах да, забыл напомнить, как Хантер сравнил русского солдата со Сталиным
Бобби: Он просто выполнял свою работу
Хантер: Как и Сталин
Он уже больше полувека мёртв, а они нас до сих пор с ним ассоциируют.
И кстати забыл написать - про стереотипы о британцах - а ничего, что какое-то там пиво - это мелочь, и что аж трое из главных героев(сейчас уже 2) британцы и они центровые, положительные персонажи? Какой-то там мелкий стереотип с пивом вообще ни в какое сравнение с показанным о русских не идёт.
Заслуженный зритель |
23 января 2017 в 13:54:59
Jerry-a-Konel писал(а):только благодаря Колсону, нет? и какое нафиг бегство, Бобби и Хантер были у них в плену. Премьер той ещё неблагодарной сволочью оказался. Одно дело заподозрить иностранцев в чём-то недобром, совсем другое - казнить не разобравшись.
Он и разобрался. Никого не казнили же. И даже отпустили.
Jerry-a-Konel писал(а):Одно дело, когда такое бывает, другое - когда показывают так будто в России это в обыкновении. Они прилетели в Россию с совсем иной целью и тут бац! Предательство, заговоры... и про старые компы - это понятно, и в США часто старые компы используют, другое дело что это очень уж распространённый стереотип о России - что у нас всё старое и в плане прогресса мы крайне отсталые. И в этом случае - это что, совпадение что ли?И Фитц использовал старые компы в позапрошлой серии чисто по необходимости, так что такое сравнение тут вообще не к месту.
Я не отрицаю, но такое бывает в реальной жизни, вплоть до заговора внутри правительства (1991, 1993, 1996). По поводу компьютеров я уже писал - здание старое, законсервированное, явно недавно начали использовать. У нас сейчас на некоторых РАБОТАЮЩИХ предприятиях до сих пор на старье работают и ничего. И, кстати, Фитц с Симмонс тоже не против использования старья, если смотреть по прошлой серии.
Ах да, забыл напомнить, как Хантер сравнил русского солдата со Сталиным
Бобби: Он просто выполнял свою работу
Хантер: Как и Сталин
Он уже больше полувека мёртв, а они нас до сих пор с ним ассоциируют.
И кстати забыл написать - про стереотипы о британцах - а ничего, что какое-то там пиво - это мелочь, и что аж трое из главных героев(сейчас уже 2) британцы и они центровые, положительные персонажи? Какой-то там мелкий стереотип с пивом вообще ни в какое сравнение с показанным о русских не идёт.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 8 из 10