Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Commm
Заслуженный зритель |
мой дядя прошел практически(лишь в конце из-за ранения не смог от и до пройти) всю первую чеченскую войну, есть несколько медалей из-за ранений а так же других. я его знаю довольно хорошо - не раз в прошлом останавливался на 1-2 месяца у него пожить летом во время школьных каникул. живет хорошо: есть жена - не слышал и не видел что были крупные ссоры. лишь видел мелкие и то такие которые забываются через минуту. в общем любят друг друга, есть дети - ни разу не видел и не слышал что кого то бил, лишь кричит на них но всегда по делу и то при каких то большем касяке; много работает на земле - есть старый трактор, лет 10 назад купил бушный комбайн, есть довольно много "рабочей" земли, лет 6-8 назад начал разводить 10-15 бычков; не курит; не пьет - и зависимости в прошлом не было, может лишь по праздником выпить и то редко и то мало. ни каких отклонений и по сей день не было замечено.
так же есть несколько знакомых которые бывали в боях - ни кто не сошел сума.
сужу по своему окружению и среди них нету вами описанных личностей.
Заслуженный зритель |
05 ноября 2016 в 23:53:14
myststalker писал(а):Commm писал(а): а без шуток ну реально ведет себя как ебанашка с отсуствием мозгов в пубертатный период(?) причем явно в самой тяжелой форме которая возможна у девушек.
Не смогли в базовую человеческую психологию ? Сочуствую, бывает.
У нормальных людей, не социопатов из интернета, в результате тяжелого жизненного опыта случается такая штука под названием пост-травматический стрессовый синдром. Регулярно бывает например у ветеранов боевых действий - а по сравнению с тем, что пережила Дейзи за последние несколько лет опыт среднестатистического ветерана военных конфликтов - просто детские неприятности.
myststalker писал(а): У нормальных людей, не социопатов из интернета, в результате тяжелого жизненного опыта случается такая штука под названием пост-травматический стрессовый синдром."пост-травматический стрессовый синдром" - какие громкие слова и неправильные!
myststalker писал(а): У нормальных людей, не социопатов из интернета, в результате тяжелого жизненного опыта случается такая штука под названием пост-травматический стрессовый синдром.ну ок. если даже так то она потеряна для общества с вероятностью 90% или даже больше.
myststalker писал(а): такая штука под названием пост-травматический стрессовый синдром. Регулярно бывает например у ветеранов боевых действийфильмов насмотрелись? у ветеранов такая штука случается довольно редко. - это все пиар из фильмов вам пудрит мозги. а если бы было так то мы бы до сих пор жили в средневековье так как там правили военные семьи(причем и цари) которые довольно много воевали. а после второй мировой вообще случилась бы всемирная апатия и разгул насилия со стороны прошедших войну.
мой дядя прошел практически(лишь в конце из-за ранения не смог от и до пройти) всю первую чеченскую войну, есть несколько медалей из-за ранений а так же других. я его знаю довольно хорошо - не раз в прошлом останавливался на 1-2 месяца у него пожить летом во время школьных каникул. живет хорошо: есть жена - не слышал и не видел что были крупные ссоры. лишь видел мелкие и то такие которые забываются через минуту. в общем любят друг друга, есть дети - ни разу не видел и не слышал что кого то бил, лишь кричит на них но всегда по делу и то при каких то большем касяке; много работает на земле - есть старый трактор, лет 10 назад купил бушный комбайн, есть довольно много "рабочей" земли, лет 6-8 назад начал разводить 10-15 бычков; не курит; не пьет - и зависимости в прошлом не было, может лишь по праздником выпить и то редко и то мало. ни каких отклонений и по сей день не было замечено.
так же есть несколько знакомых которые бывали в боях - ни кто не сошел сума.
сужу по своему окружению и среди них нету вами описанных личностей.
myststalker писал(а): а по сравнению с тем, что пережила Дейзи за последние несколько лет опыт среднестатистического ветерана военных конфликтов - просто детские неприятности.спасибо поржал над тем что Дейзи пережила намного больше чем ветераны военных конфликтов!
myststalker писал(а): а по сравнению с тем, что пережила Дейзи за последние несколько лет опыт среднестатистического ветерана военных конфликтов - просто детские неприятности.ага. и она до сих пор не может прийти в себя, уже сколько там пол года? - верю. и вот в чем еще проблема. - ее "опыт среднестатистического ветерана военных конфликтов"(до сих пор смешно) [грубо говоря] должен был наоборот оказать услугу в виде "закалки".
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
То есть мы должны рассматривать некий гипотетический пример? Зачем?
План простой. Нужно вскрыть одну ячейку, ее пленник освободит остальных, среди которых будет Люси, которая начнет искать "Даркхолд". А потом придет к Морроу, поскольку другие не смогут выполнить его работу. Это главное, и этого Илай добился. А как действовали Сторожевые Псы - не его забота.
Вообще-то у нее явно были проблемы с головой. Она вела себя несколько неадекватно. И она хотела убить Морроу до того, как он сам воспользуется плодами своего труда.
Постоянный зритель |
06 ноября 2016 в 01:19:44
Commm писал(а): и этот пример некорректен так как черепок изначально "добрый" и его можно было остановить "словами".
То есть мы должны рассматривать некий гипотетический пример? Зачем?
слишком сложный план. даже "гении" так не поступают. слишком много "неизвестных". слишком многое надо знать и учитывать. да и найдется 1001 более легких и надежных планов
План простой. Нужно вскрыть одну ячейку, ее пленник освободит остальных, среди которых будет Люси, которая начнет искать "Даркхолд". А потом придет к Морроу, поскольку другие не смогут выполнить его работу. Это главное, и этого Илай добился. А как действовали Сторожевые Псы - не его забота.
ну да и эта привидиншьа оставила этого вселенского злодея одного! - щаз верим! да еще и на фоне того как испугано она говорила о нем! она решила второй раз допустить ошибку с ним! - верим!
Вообще-то у нее явно были проблемы с головой. Она вела себя несколько неадекватно. И она хотела убить Морроу до того, как он сам воспользуется плодами своего труда.
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Представьте человека, с рождения чувствующего себя, как наркоман в завязке. Он не понимает, к чему его тянет. Потом он находит особую наркоту у единственного поставщика в мире и понимает, что хотелось именно этой наркоты. Потом поставщика убивают, а все запасы наркоты уничтожают. Потом ломка, последующие проблемы с психикой и еще большая тяга к наркоте (ведь попробовал), которой уже нет и не будет. С этим можно жить, но это не так легко.
Постоянный зритель |
06 ноября 2016 в 01:25:42
Commm писал(а): но теперь ее болезнь развилась до такой стпеени что можно было бы выявить ее, но так как она уже давно не была в организации и следовательно ежеквартальное(или когда там? но посути пол года в такой организации слишком много, а месяц слишком затратно.)
Представьте человека, с рождения чувствующего себя, как наркоман в завязке. Он не понимает, к чему его тянет. Потом он находит особую наркоту у единственного поставщика в мире и понимает, что хотелось именно этой наркоты. Потом поставщика убивают, а все запасы наркоты уничтожают. Потом ломка, последующие проблемы с психикой и еще большая тяга к наркоте (ведь попробовал), которой уже нет и не будет. С этим можно жить, но это не так легко.
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Некоторые не могут жить без войны и колесят добровольцами по горячим точкам - примеров много, особенно в наше геополитически неспокойное время. Искренне рад за Ваших знакомых и особенно за дядю, избежавших подобного за счет изначально хорошей психики.
Не уверен, что ветераны боевых действий всю жизнь искали своих родителей, находили отца-убийцу, потом превращались в биологическое оружие, потом находили мать, считающуюся мертвой, потом были преданы матерью, которая пыталась их убить и была убита отцом, потом были подсажены на особенно забористую наркоту, а потом жестко с нее ссажены. Оборжаться можно.
И это я еще не все рассказал.
Постоянный зритель |
06 ноября 2016 в 01:34:48
Commm писал(а): спасибо поржал над тем что Дейзи пережила намного больше чем ветераны военных конфликтов!
Некоторые не могут жить без войны и колесят добровольцами по горячим точкам - примеров много, особенно в наше геополитически неспокойное время. Искренне рад за Ваших знакомых и особенно за дядю, избежавших подобного за счет изначально хорошей психики.
Не уверен, что ветераны боевых действий всю жизнь искали своих родителей, находили отца-убийцу, потом превращались в биологическое оружие, потом находили мать, считающуюся мертвой, потом были преданы матерью, которая пыталась их убить и была убита отцом, потом были подсажены на особенно забористую наркоту, а потом жестко с нее ссажены. Оборжаться можно.
И это я еще не все рассказал.
myststalker
Заслуженный зритель |
1) от 15% до 80% ветеранов Вьетнама страдали от разных пост-ттравматических расстройств (зависит во многом от методики учёта - некоторые исследования учитывают, например, хроническую депрессию как отдельное заболевание от ПТСС - некоторые рассматривают депрессию как одно из проявлений ПТСС
2) Согласно данным Корпации РЭНД ПТСС страдают 15-20% ветеранов войны в Ираке - при этом многие армейские психологии, работающие непосредственно с военнослужащими "на земле" считают, что для Ирака эт цифра занижена
3) Ежегодно в США происходит 5000-8000 самоубийств ветеранов боевых действий, что заметно выше, чем в среднем по населению
4) Даже в мирное время в среднем 4% от ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ страны страдают от различных видов ПТСС, которые могут и не связаны с участием в оевых действиях (жертвы природных и техногенных катастроф и т.д.)
Россия
по данным 1995 от по данным главного психиатра Министерства обороны у 15-20% военнослужащих, прошедших через вооруженные конфликты, имеются "хронические посттравматические состояния", вызванные стрессом. (Сейчас после целого ряда локальных эта цифра естественно будет выше).
СССР
по некоторым данным: на ноябрь 1989 г., 3700 ветеранов Афганской войны находились в тюрьмах; количество разводов и острых семейных конфликтов составляло в семьях "афганцев" 75%; более двух третей ветеранов не были удовлетворены работой и часто меняли ее из-за возникающих конфликтов; 90% студентов-"афганцев" имели академическую задолженность или плохую успеваемость; 60% страдали от алкоголизма и наркомании; наблюдались случаи самоубийств или попыток к ним; около 50% (а по некоторым сведениям, до 70%) готовы были в любой момент вернуться в Афганистан.
Это четкие научные данные - к вопросу о "ПТСС не бывает, это все выдумки."
Заслуженный зритель |
06 ноября 2016 в 02:00:39
Commm писал(а): фильмов насмотрелись? у ветеранов такая штука случается довольно редко. - это все пиар из фильмов вам пудрит мозги.Согласно данным америкнских исследований:
1) от 15% до 80% ветеранов Вьетнама страдали от разных пост-ттравматических расстройств (зависит во многом от методики учёта - некоторые исследования учитывают, например, хроническую депрессию как отдельное заболевание от ПТСС - некоторые рассматривают депрессию как одно из проявлений ПТСС
2) Согласно данным Корпации РЭНД ПТСС страдают 15-20% ветеранов войны в Ираке - при этом многие армейские психологии, работающие непосредственно с военнослужащими "на земле" считают, что для Ирака эт цифра занижена
3) Ежегодно в США происходит 5000-8000 самоубийств ветеранов боевых действий, что заметно выше, чем в среднем по населению
4) Даже в мирное время в среднем 4% от ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ страны страдают от различных видов ПТСС, которые могут и не связаны с участием в оевых действиях (жертвы природных и техногенных катастроф и т.д.)
Россия
по данным 1995 от по данным главного психиатра Министерства обороны у 15-20% военнослужащих, прошедших через вооруженные конфликты, имеются "хронические посттравматические состояния", вызванные стрессом. (Сейчас после целого ряда локальных эта цифра естественно будет выше).
СССР
по некоторым данным: на ноябрь 1989 г., 3700 ветеранов Афганской войны находились в тюрьмах; количество разводов и острых семейных конфликтов составляло в семьях "афганцев" 75%; более двух третей ветеранов не были удовлетворены работой и часто меняли ее из-за возникающих конфликтов; 90% студентов-"афганцев" имели академическую задолженность или плохую успеваемость; 60% страдали от алкоголизма и наркомании; наблюдались случаи самоубийств или попыток к ним; около 50% (а по некоторым сведениям, до 70%) готовы были в любой момент вернуться в Афганистан.
Это четкие научные данные - к вопросу о "ПТСС не бывает, это все выдумки."
Commm писал(а): сужу по своему окружению и среди них нету вами описанных личностей."Я не видел - значит, не бывает". Нда, логика на 5 с плюсом.
myststalker
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 ноября 2016 в 02:07:10
Возможная симптоматика ПТСС в популярном изложении:
У Дейзи, таким образом, самая натуральная, прямо таки классическая картина ПТСС.
- неустойчивость психики, при которой даже самые незначительные потери, трудности толкают человека на самоубийство;
- особые виды агрессии;
- боязнь нападения сзади;
- чувство вины за то, что остался жив;
- идентификация себя с убитыми
- резко негативное отношение к социальным институтам, к правительству.
- душевные надломы, срывы, ожесточение, непримиримость, повышенная конфликтность,
- усталость, апатия.
У Дейзи, таким образом, самая натуральная, прямо таки классическая картина ПТСС.
Jerry-a-Konel
Постоянный зритель |
Спасибо за ликбез.
Постоянный зритель |
06 ноября 2016 в 03:55:59
myststalker писал(а): Это четкие научные данные - к вопросу о "ПТСС не бывает, это все выдумки."
Спасибо за ликбез.
Commm
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 ноября 2016 в 06:20:24
myststalker писал(а):ветераны Вьетнама не корректны из-за очень многих причин. там накроту принимали подавляющее большинство служащих, да и сам тип "войны" был можно сказать "нацистским", да и химикаты и т.д.Commm писал(а): фильмов насмотрелись? у ветеранов такая штука случается довольно редко. - это все пиар из фильмов вам пудрит мозги.Согласно данным америкнских исследований:
1) от 15% до 80% ветеранов Вьетнама страдали от разных пост-ттравматических расстройств (зависит во многом от методики учёта - некоторые исследования учитывают, например, хроническую депрессию как отдельное заболевание от ПТСС - некоторые рассматривают депрессию как одно из проявлений ПТСС
2) Согласно данным Корпации РЭНД ПТСС страдают 15-20% ветеранов войны в Ираке - при этом многие армейские психологии, работающие непосредственно с военнослужащими "на земле" считают, что для Ирака эт цифра занижена
3) Ежегодно в США происходит 5000-8000 самоубийств ветеранов боевых действий, что заметно выше, чем в среднем по населению
4) Даже в мирное время в среднем 4% от ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ страны страдают от различных видов ПТСС, которые могут и не связаны с участием в оевых действиях (жертвы природных и техногенных катастроф и т.д.)
myststalker писал(а): Россияслышали о развале СССР? и что было в 90х? в это время такое случалось и не только с теми кто служил. а уж что происходило с армией - государство практически полностью наплевало на нее.
по данным 1995 от по данным главного психиатра Министерства обороны у 15-20% военнослужащих, прошедших через вооруженные конфликты, имеются "хронические посттравматические состояния", вызванные стрессом. (Сейчас после целого ряда локальных эта цифра естественно будет выше).
СССР
по некоторым данным: на ноябрь 1989 г., 3700 ветеранов Афганской войны находились в тюрьмах; количество разводов и острых семейных конфликтов составляло в семьях "афганцев" 75%; более двух третей ветеранов не были удовлетворены работой и часто меняли ее из-за возникающих конфликтов; 90% студентов-"афганцев" имели академическую задолженность или плохую успеваемость; 60% страдали от алкоголизма и наркомании; наблюдались случаи самоубийств или попыток к ним; около 50% (а по некоторым сведениям, до 70%) готовы были в любой момент вернуться в Афганистан.
Это четкие научные данные - к вопросу о "ПТСС не бывает, это все выдумки."
myststalker писал(а):как раз таки из-за этого я и написал.Commm писал(а): сужу по своему окружению и среди них нету вами описанных личностей."Я не видел - значит, не бывает". Нда, логика на 5 с плюсом.
myststalker писал(а): Возможная симптоматика ПТСС в популярном изложении:теперь я понимаю для чего ее ищет директор чтобы отправить в психушку
- неустойчивость психики, при которой даже самые незначительные потери, трудности толкают человека на самоубийство;
- особые виды агрессии;
- боязнь нападения сзади;
- чувство вины за то, что остался жив;
- идентификация себя с убитыми
- резко негативное отношение к социальным институтам, к правительству.
- душевные надломы, срывы, ожесточение, непримиримость, повышенная конфликтность,
- усталость, апатия.
У Дейзи, таким образом, самая натуральная, прямо таки классическая картина ПТСС.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10