Долгая ночь

Ну согласитесь же, друг мой? Столько лет строить версии и получить такое...

А сколько версий было построено в "Лосте"?
Там эпик фэйл воспринимался намного острее, возможно потому, что он такой был первый. Здесь сюжетные линии худо-бедно заканчиваются, а там дюжину историй с кучей вопросов просто бросили as is.
"Лост" можно считать прививкой против "Игры престолов" в том виде, до которого мы дожили.
"Вестник" опять порадовал.
"Если не сгорю – значит, Таргариен. Если сгорю – значит, дурак. Дракон только открыл рот, чтобы сообщить, что это не взаимоисключающие вещи, как ему пришёл конец." - просто прелесть. :)))

Лост был первый, но ИП тоже в своем роде первая по масштабу вовлеченности людей во всем мире и денежных вложений, по сАмой, наверное, большой фанзоне в истории сериалов. Так что тут даже разочарование лично мною воспринимается острее. Потому что, наверное, ни одну историю не обсуждала так вовлеченно в разных местах на протяжении многих лет. Получается, что это самый большой и красиво сверкающий на солнце мыльный пузырь ever.
 
Вестник, да, рулит, как всегда искрометно и не в бровь, а в глаз))

Есть одна нестыковка от которой у вас идет совсем другая ветка рассуждений...
Это то что ОБЫЧНОЕ ОРУЖИЕ БЕСПОЛЕЗНО.
Это вы откуда взяли???
Мертвяки прекрасно расчленяются обычным оружием... лучше чем люди. Нам это многократно демонстрировали. При этом отделенные части хоть и продолжают жить своей жтзнью, но по отдельности они относительно безопасны... Относительно - потому что отрубленная рука исхитрилась захерачить наркомана, который брана тащил за стену... Поэтому - простых мертвяков - обычное оружие очень даже эффективно... и ни о какой бесполезности речь не идет.
Далее..
1. Клинки датракийцев вполне эффективны. Поэтому и использовать их можно было с умом... хоть с заженными клинками, хоть без...
Ну а то, что мы увидели - это просто край идиотизма!! О чем собственно я и заявил... НО ты упорн продолжаеш натягивать уши, чтобы хоть как-то хоть чем-то это оправдать... ЗАЧЕМ?
2. про стратегию КН...
а)Я не увидел что на безупречных накатилась другая высота мертвяков. Щас специально по кадрам глянул... причем интересно - кадр за секунду до контакта - толпа мертвяков разрежена - 1 мертвяк на 2кв.м... серез секунду - кадр перед копейщиками - 3 ряда в высоту минимум... Т.е. тут у КН не было стратегии.. - тупо гнать толпу сперед - это еслинственная стратегия...
б)про поведение КН с 2-мя баранами на драконах - это не стратегия... это как ра то, про что я и говорю - действие по обстоятельствам... он увидел опасность - и реагировал... никакого плана у него на этт случай не было...
в)буря - в принципе рядом с КН...  - это ни тактика никакая - она просто при нем... это один из инструментов которое он ДО  КУЧИ применил (если конечно он умеет ее контролировать)... а не пототому что изменилась обстановка на поле боя. И никаких драконов бур из строя не вывела... - ухудшила обзор и все... пиздюлей ему в воздухе наваляли при этой же самой буре... Т.е. я утверждаю, что буря появилась не потому что её вызвал КН против драконов, а просто потомучто КН появился... Она всегда появляется когда он идет... Мне кажется он ее вообще не контролирует...она просто хвостом к нему приклеена... Например за стеной когда бравый отряд понял что КН приближается - как раз с той стороны наступала буря... что, по твоему, КН специально ее вызвал чтобы захерачить 5-6 человечков???
3. Про магию... я понимаю что мертвяки держатся магией... чем же еще!?? НО ...
а) магия там ровно на то чтобы держать заурядные функуиональные способности. Иначе они не расчлянились бы легко ОБЫЧНЫМ ОРУЖИЕМ... Я думаю что КН оживляет мертвяков ровно в том сборе как они есть... т.е. если человека убили отрубив руку, то оживший мертвяк будет без руки... если в могиле сухожилия успели разложится и отвалилось бедро, то оживший мертвяк будет без ноги... и.т.д... Далее, после поднятия магия просто держит вместе только то, что уже вместе... если начинать это разделять (расчленять обычным оружием), то оно И отваливается неплохо.. И обратно НЕ срастается... таким образом я делаю ВЫВОД что магия им дается только в момент поднятия и ее сила и возможности не конролируются в дальнейшем
б) В отличии от обычного оружия, которое просто расчленяет мертвяка превращая его в набор безопасных (пусть и по прежнему пытающихся функционировать) обрубков.. - обсидиан и валирийскя сталь - прерывают течение самой магии в нем. Т.е. достаточно ткнуть в мертвяка 1 раз таким оружием - и он превращается в прежний труп.
в) у них есть еще одна неоспаримая особенность - выносливость.. НЕТ, не сила (иначе они ударом топора отбрасывали бы людей на сотни метров)! А выносливость... бесконечная.. иначе они не могли бы стока топаь без устали... Так вот... - на канате я нормально повисну... - только не долго... потому как устану... а они - нет.. поэтому они могут цепляясь передвигаться, а я нет...
в) Ну и теперь про особенность крепости их тел. ТАКОГО УРОВНЯ крепости скрепления костей я не заметил более того.. она совсем заурядная (см. п. а))... Т.е. большой и тяжелый вал из таких тех - просто расздавит нижние слои... переломает их кости, коорые сами НЕ срастутся... вспомни хотябы великана, раздавливающего метрвяка... еслиб кости держалис с такой силой.. то и великан врятли смог бы раздавить так посто... и все остальные бои были бы беполезными, т.к. никто не смог бы победить ни одного мертвяка.... и пес не смог бы разрубить его пополам на показе перед серсеей...
ВЫВОД. ПРАКТИКА показывает что те мертвяки которых мы знали раньше - ФИЗИЧЕСКИ не могут держать несколько слоев тел над собой не будучи раздавленными...
Да, и еще - ты оперируеш к падению тел с высоты и их выживанием... - тут есть несрастайки... но  я тоже могу тянуть уши... - например - все падения нам показывали в основном в массовке - и не факт что все они полднялись и побежали все те, кто упали... Возможно, те кто получил критические(для способности передвигать тело) повреждения так и остались лежаь там пытаясь ползти.... А остальные, падая на них не получали столь критические повреждения и продолжали двигатся...
По поводу способности таскать дракона на цепях (КСТАТИ! Откуда цепь!!??? ))) и каким образом зацепили ее на дракона, если мертвяки не жалуют воду) - это лишь доказывает кто КН ими командует, не какую-то силу или мощь скрепления костей... такое кол-во людей - тоже запросто вытащат этого дракона.
НЕ, конечно ты можеш сказать что способность временно укреплять тела мертвяков настолько стобы дежать такой вал над собой - есть у КН, просто он вдруг решил показать ее только сейчас... НО это домыслы и пальцем в небо... это серано будет рука-лицо. Если ДО этого НЕ декларировались такие способности - значит они не могут появится как по мне... ИНАЧЕ моя фантазия по летающих великанов, убивающих задницами при приземлении - тоже можно было нарисовать и списать на те же доводы...
4. Не не не... если так пойдет, то мы совсем далеко зайдем.... ты прочитал на лице одно.. я прочитал например то, что, например ей вдруг пришло в голову что она посрала и не смыла за собой и только щас вспомнила.... давай не будем...
По мне так - ее выражение показала разрушенную НАДЕЖДУ уничтожить огнем! НЕ план! НЕ уверенность, а разрушенную надежду! Поэтому иебало стало кислым... Еще раз задам тебе вопрос - С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ ЧТО БЫЛ ПЛАН УНИЧТОЖИТЬ ИМЕНННО ОГНЕМ??? НЕ план ПОПЫТАТЬСЯ, а именно КЛЮЧЕВОЙ ПЛАН...???? Где ты это услышал??? В каком эпизоде??? Только без домыслов плз... конкретнаяя сцена, конкретные слова плз...
Они НЕ расчитывали уничтожить КН пламенем дракона! Они НАДЕЯЛИСЬ на это! И надеялись НЕ ТОЛЬКО НА ЭТО! есть разница между "рачитывали только на это" и "надеялись на разное и в том числе не это"????
Давайте ФАКТУРУ. МЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕМ НА ЧТО ОНИ РАСЧИТЫВАЛИ И КАКОЙ БЫЛ ПЛАН!
По косвенным признакам я предполагаю что они надеялись на прохождение одного из планов:
а) пламя дракона
б) дуэль с джоном
Я бы в этим пунктам добавил пункт
в)Физическая расчлененка, насколько я понял, либо вообще не входила в их планы - тогда сценаристы просто бараны! Или Дайнерис обокакалась попытаться... причем неважно чем расчлененка... драконом или толпой копейщиков или мечами расчленить....
 
Про инопланетянина - у вас узкое место прос ОДНУ ПОПЫТКУ!!! Кто сказал что она будет одна!!!??? о_О Да я согласен что ПЕРВУЮ попытку надо проводить наиболе ПРЕДПОЛОГАЕМО эффективную.. далее по несиходящей...
Также и здесь... хорошо - попробовали драконье пламя... - но помогло... так. и? херля стоим!!!??? Следующие варианты в БОЙ!!! Хоть когтями рви, хоть мечом нападай... и если с когтями ходок отпугнул копьем (хотя.. по моему - дракон гораздо быстрее дотянулся бы до него чтоб перекусить и порвать, нежели чем он стартовал чтобы взлететь)... то кисельняа баба, то херля стояла и ждала в полкилометре!!!??? Если он блан Б или В.. то он толжен быть сразу же на изготовке, а не разинув рот ждать резултат!!! Че не удивительно отупел он вдруг! Он должен был не пялится а подбежать к самой границе огня и ждать когда огонь погаснет чтобы сразу же напасть в случае чего...
 
По поводу - не показывали. Я имею ввиду что ни разу никто не смог орубить ходоку руку, ногу или еще хо... ну или хотябы рубануть обычным мечом достаточно серьезно... если я не ошибаюсь... их вообще не смогли коснуться оружием...  - поэтому я и говорю - что у нас нет фактов доказывающих что постое физическое воздействие на них не повлияет...
 
5. Это доводы... мы этого не видим... видим что все спокойно и размеренно... т.е. как будто по плану... Джон ее не окрикивал не останавливал и т.д.. - просто технично оба полетели делать грязи...
6. Я поняия не имею из чего состоят хотоки и КН. Поэтому я понятия не имею - поможет и перерубание его пополам или нет. Я лиш говорю чо попробывать стоило... Ну я раз что хоть в - целом согласен... ))) А претензия как раз была в том, что - " Дэни испугалась, Джон затупил...". Вот это и взбесило - 2 ГГ в момент когда тупить посто нельзя... которые уничали на протяжении всего сериала - ВДРУГ стали дауны именно в этот ключевой момент!!! Кто сценаристы после этого???
7. Совершенно верно. Кода они сражались друг с другом да и вообще мочили тех что угложал дайнерис - очень часто и пешими... нам декларировалось чт они ловкие и сильные.... весь сериал! То что это не имеет ничего общего с логикой - это другой вопрос... Но если уж декларируется сценаристами, то пусть будут последовательны...
Я не обвиняю двух баранов на драконах... всяко бывает... я уговорю про ПЛАН... если ты говориш что нельзя было по плану размещать изначально большое кол-во на стенах потому как дракон мог их спалить, то я теб ответил что ПО ПЛАНУ - дракон не должен был добратья до стены.. т.е. ПО ПЛАНУ боятся этого не стоило...
8. Ты так много писал про отсутствие нефти... или нефтеподуктов - это ты откуда взял??? Я никаких упоминаний об этом не видел в сериале!
а) в красном замке СМОЛЫ, как раз для защиты стен, было море. И дикий огонь был придуман именно там ни как замена, а как более эфективная альтернатива
б) если она есть в красном замке - что неужели винтерфел не разжился??? Все таки не какой-то простой родовой замок... а Замок хранителя севера!!! Тем более что судя по осаде черноводной - это вполне применяется и не является диковинкой какой-то.
в) помимо нефтеподуктов есть куча горящих материалов ... масло... крепкий алкоголь...
г) если есть какая-та горящая субстанция для освещения - значит есть ее запасы... значит можно вылить иъх на головы врага... нет??
А про снежную бурю.. - ее джон видел прекрасно... и причем не один он был тогда... НО по долбоебучей логике даунов-сценаристов - он забыл вместе со всеми...
9. Про арию умолчу... есть несостыковки, но доводы будут без фактуры и операющиеся лиш на психотипы ГГ... - т.е. совсем не объективные...
10. ...
11. Ну почему? пользовались они все ими при случае... но В МОМЕНТ СМЕРТИ только у этого она была в руках... Остается загадкой - почему живой ничем не воспользовался.... - ну тут мы не спорим...) Тупой слив.
12. Там понимаеш в чем загвоздка... помимо расстояния надо сличать время.... а этого нам не показывают в углу экрана в сериале... вот тут и затыка...
Лишь изредка можно относительно сравнивать время чо ЭТО не могло быьт раньше ЭТОГО... и т.д...
В этом копатся надо...
даже когда нам показывают разные эпизоды - это не значит что они всегда в абсолютной хронологии... сюжет показанный чуть раньше может на самомо деле происходит во времени чуть позже... а т.к. из-за этого не теряется смысл, то за это не получится предъявить сценаристам... и на это легко можно списать любые мнимы ляпы по телепорты...
 
13. Про готовность датрокийцев умирать... ХЗ ХЗ... очень сомнительно.... Тут - тупо поход насмерть... вдале от дома и их богов!.... И они не клялись дайнерис умирать под мертвяками!! Они обещали убить носящих железо и разрушить их каменные дома и посадит ее на трон.... При этом жизнь датрокийцев - пропитана ЖИЗНЬЮ... их жезнь, это сила, риск, секс.. т.д... При таком взгляде - пойти на тупую смерть под мертвяцами, то не имеет никакого отношения к конечной цели - очень сомневаюсь что они согласны были идти на смерть... А по поводу бесполезности обычного оружия - я написал в начале... - много раз показано что оно ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОЛЕЗНО...
 
14. Про жену. Моя жена почти согласна со мной...)) Единственное что я накрутился чтением мнений в этой ветке - и погнал тоже со слюной у рта свое мнение пихать.. .а она - нет. Вообще мы считаем что сериал изначально цепанул своей главной НОВОЙ фишкой.. - НЕТ ГЛАВНЫХ ГЕРОЕВ... ЕСТЬ ПРОСТО ЖИЗНЬ ВЕСТЕРОСА... ЕСТЬ БОЛЕЕ И МЕНЕЕ УДАЧЛИВЫЕ... БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ТУПЫЕ... БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ЖЕСТОКИЕ И Т.Д... НО РАСКЛАД ЗАВИСИТ ОТ СУДЬБЫ.... это чем-то более приближено к нашей ральной  жизни... поэтому это отдаляет сериал от детских фэнтези...
Так вот... К концу сериала - он все более походит на детский фэнтези типа властелина колец...((( И это нас удручает... Мы уже искренне надеемся и ждет когда сдохнут джон и дайнерис... Мы очень расчитывали на короля ночи, но он нас подвел!!!(((
Лично по моему мнению - достоный жить в том мире - только 2 ГГ.. ПО МОЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ...))) Это - Тирион и Серсея! Все! Они единственные что добивались и создавали все сами своими силами! Может чуток удачи иногда... Тогда как остальным выжившим - или тупо все на блюдечке приподносилось - Дайнерис/Джон/Ария...  Либо они просто не рождены для власти - типа Сансы...
По мне конечно - Серсея - самый жиснеспособный и логичный вариант для того мира... другое дело что ее конечно совсем уже вконец переклинило и понесло... Поэтому я думаю - вытянут Тириона... НО опяь же - это будет противоречить основной конве - что главный героев нет и любимчиков судьбы не бывает...
НО джон и дайнерис - должны сдохнуть!!!)))
НО, учитывая что сериал превращается во властелина колец, то боюсь быть разочарованным...(((
Я бы знаеш чо сделал бы чтобы все ахуели!!??
Перебил бы всех ГГ под корень.. вместе с драконами, а на трон посадил ты какого-нидь например Давоса... или Брона!!
Вот это был бы эпик!!! Я бы апплодировал стоя...!!! НО если поведут к этому не тупо.. как дауны в этой серии... а с умом...

Я бы мог еще простыню текста накатать, на все ваши пункты есть аргументы, а в некоторых Вы в корне не правы, но честно говоря я устал)) пусть каждый останется при своем мнении)) серия в любом случае вышла неоднозначной)) и количество комментариев тому показатель))

Согласен! Писать тяжело...))
Не считаю ваш пас за слив...
Я уже был готов сделать то же самое, еслиб вы опять ответили также полно... - я бы пасанул...))
Спасибо!

20 из 10, о господи!

ага, есть такое