Переменная величина

VeraSterVa писал(а):

mihaylo писал(а): Сценаристы не идут на этот шаг, поскольку столкнутся с проблемой того, что персонажи в этот момент должны будут просто исчезнуть, и сериал нужно будет закрыть в одночасье.

На весь комент сил не хватило. Отвечу только на эту фразу. А с чего вы взяли что герои должны исчезнуть? Фарадей четко сказал Кейт и Джеку что для них 77 год это настоящее и чтобы не произошло например в 2004 они все равно останутся в 77.

Vera и Вам привет!
Согласнаа!
Извиняюсь, что повтояюсь, мне просто этот момент очень понравился, - впомните объяснение Майлза (его диалог с Херли в 11 серии):
Херли: Если это все уже было , почему я этого не помню?
Майлз: Потому что, когда Бен повернул колесо, ВРЕМЯ ПЕРЕСТАЛО ДЛЯ НАС БЫТЬ ПРЯМОЙ ЛИНИЕЙ. То что происходило с нами в прошлом и будущем, происходило ДО ТЕХ СОБЫТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ С НАМИ СЕЙЧАС

Дякую!

прикольная серия

VeraSterVa писал(а):

mihaylo писал(а): Сценаристы не идут на этот шаг, поскольку столкнутся с проблемой того, что персонажи в этот момент должны будут просто исчезнуть, и сериал нужно будет закрыть в одночасье.

На весь комент сил не хватило. Отвечу только на эту фразу. А с чего вы взяли что герои должны исчезнуть? Фарадей четко сказал Кейт и Джеку что для них 77 год это настоящее и чтобы не произошло например в 2004 они все равно останутся в 77.

В этом случае мы приходим по смыслу к Скользящим с их кучей параллельных миров так как если кто-нибудь погибнет в 2004 то не сможет продолжить существовать в этом мире и попасть на остров а параллельные миры нам тоже не нужны. Я же приводил в пример Эффект бабочки где изменение прошлого влечет за собой изменение будущего -  а 2004 , это их прошлое.

спс

Супер

pelican969 писал(а):

VeraSterVa писал(а):

mihaylo писал(а): Сценаристы не идут на этот шаг, поскольку столкнутся с проблемой того, что персонажи в этот момент должны будут просто исчезнуть, и сериал нужно будет закрыть в одночасье.

На весь комент сил не хватило. Отвечу только на эту фразу. А с чего вы взяли что герои должны исчезнуть? Фарадей четко сказал Кейт и Джеку что для них 77 год это настоящее и чтобы не произошло например в 2004 они все равно останутся в 77.

Vera и Вам привет!
Согласнаа!
Извиняюсь, что повтояюсь, мне просто этот момент очень понравился, - впомните объяснение Майлза (его диалог с Херли в 11 серии):
Херли: Если это все уже было , почему я этого не помню?
Майлз: Потому что, когда Бен повернул колесо, ВРЕМЯ ПЕРЕСТАЛО ДЛЯ НАС БЫТЬ ПРЯМОЙ ЛИНИЕЙ. То что происходило с нами в прошлом и будущем, происходило ДО ТЕХ СОБЫТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ С НАМИ СЕЙЧАС

Я конечно все понимаю, но он не может этого помнить так как когда он родится, попадет на остров и переместится во времени - это и есть сейчас. А то, что это с ними уже было, имеется ввиду что это было в 77 в котором они и находятся. а чтобы закрыть все непонятки, самое простое, перенести пример на себя. Представьте, что вы перенеслись на пять лет раньше своего рождения, пожили какоето время потом вам говорят что это уже произошло - вы же не можете этого помнить так как вы продолжаете свою жизнь с момента рождения и далее. Как Херли может помнить если с момента рождения до момента вопроса его жизнь шла вперед, он может помнить только то что у него в жизни было а не будет, так что его вопрос, самая абсурдная вещь в сериале и сценаристы тут оплошали. И контрольный в голову по поводу изменений какого либо прошлого - вспомните, какой шухер навел Дезмонд, когда перенесся в прошлое и втретил мать Фарадея в магазине колец и чуть было не случилась как бы отмена поездки на яхте - даже здесь все могло поменяться и закончится другими вещами и изменением течения сериала и до этого случая и позже.

mihaylo писал(а):

pelican969 писал(а): !
Извиняюсь, что повтояюсь, мне просто этот момент очень понравился, - впомните объяснение Майлза (его диалог с Херли в 11 серии):
Херли: Если это все уже было , почему я этого не помню?
Майлз: Потому что, когда Бен повернул колесо, ВРЕМЯ ПЕРЕСТАЛО ДЛЯ НАС БЫТЬ ПРЯМОЙ ЛИНИЕЙ. То что происходило с нами в прошлом и будущем, происходило ДО ТЕХ СОБЫТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ С НАМИ СЕЙЧАС

Я конечно все понимаю, но он не может этого помнить так как когда он родится, попадет на остров и переместится во времени - это и есть сейчас. А то, что это с ними уже было, имеется ввиду что это было в 77 в котором они и находятся. а чтобы закрыть все непонятки, самое простое, перенести пример на себя. Представьте, что вы перенеслись на пять лет раньше своего рождения, пожили какоето время потом вам говорят что это уже произошло - вы же не можете этого помнить так как вы продолжаете свою жизнь с момента рождения и далее. Как Херли может помнить если с момента рождения до момента вопроса его жизнь шла вперед, он может помнить только то что у него в жизни было а не будет, так что его вопрос, самая абсурдная вещь в сериале и сценаристы тут оплошали. И контрольный в голову по поводу изменений какого либо прошлого - вспомните, какой шухер навел Дезмонд, когда перенесся в прошлое и втретил мать Фарадея в магазине колец и чуть было не случилась как бы отмена поездки на яхте - даже здесь все могло поменяться и закончится другими вещами и изменением течения сериала и до этого случая и позже.

Да, ВЫ принципиально правы. О ситуации, когда человек попадает в момент ДО своего рождения речь НЕ ИДЕТ - там он помнить ничего не может. Согласна.
Просто, я не придала этому значения в их диалоге, решив, что все они уже родились к 77 году.... Мне понравилось про "прямую линию". То есть время делает зиг-заг, и будущее (большие по числовому значению годы) - для них - прошлое.
А про Дезмонда - значит не судьба ему и все, хоть ты тресни! Наверное, есть какие-то вещи, которые ТОЧНО НЕЛЬЗЯ изменить... А что-то, может, и можно :)

mihaylo
Вы молодец!
Правильно написали про время.
 
К сожалению, многие не понимают принцип путешествия во времени. Отсюда много путаницы.
 
Ответ Майлза объясняет позицию сценаристов, как они понимают путешествие во времени.
 
Спасибо Пеликану за цитаты, я ими воспользуюсь.
 
"ВРЕМЯ ПЕРЕСТАЛО ДЛЯ НАС БЫТЬ ПРЯМОЙ ЛИНИЕЙ" - это значит, что они прыгнули в прошлое. Прямое течение времени для Майлза изменилось.
 
"То что происходило с нами в прошлом (до 1977го) и будущем (например, в 2004м), происходило ДО ТЕХ СОБЫТИЙ, КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ С НАМИ СЕЙЧАС" - Т.е. для Майлза настоящее - это то, где он СЕЙЧАС находится. А это 1977й год. Окажись Майлз в эпоху динозавров. Для него настоящим была бы эпоха динозавров, а прошлым вся прожитая жизнь ранее - 20-21й век и все другие события.

Нормальная логика у Фарадея - Как не допустить выброса энергии и спасти людей на острове? - взорвать водородную бомбу к чертовой бабушке! Как он это сказанул - я пацтолом оказался.