Следуй за лидером

normand писал(а):

memento20 писал(а): Все, сериал умер. Это как в плохих детективах Агаты Кристи, когда автор пытается приспособить факты к сложившейся ситуации. Объясняю: Перед нами набор фактов, в частности  - временной парадокс. (Кстати говоря, еще ни одного фильма о путешествиях во времени без грубых логических ошибок не встречал), видимо пока нет удовлетворительных и научных объяснений понятию - "время". Так вот, в последних сериях нам показывают уже свершившиеся события, которые называются в формальной логике фактами. Затем нам показывают, видимо, учитывая, что люди мало интересуются философией, астрономией и логикой вообще, как эти события МОГЛИ происходить, чтобы впоследствии они стали фактами. Здесь и начинаются попытки "притягивания" фактов к уже ранее показанным событиям. Это полный бред. Тут даже ничего курить и пить не надо. Это все равно что что сказать: Вот - египетский бог плодородия - голова - от бегемота, туловище - плохо узнаваемое и деформированное - человеческое, типичный образчик ранней стадии развития религии - анимализма. А потом добавить: ЧТО ЭТО???? и сделать удивленное лицо. Причем совершеннго искренне. Без воспоминаний о том что ранее было сказано об этой статуе. Для меня это полный бред. Для авторов, видимо, нет....О вечно молодых-пьяных ричардах, локах и фарадеев я уж молчу.....

1_Скажите пож. а для Вас "время", в Вашем понимании это объективное или субективное понятие?
2_Существует ли "время" само по себе, т.с.  с допущением того, что нет вообще того, кто бы мог его   воспринять, ощутить и дать ему определение? Т.е ни кого вообще нет
3_Мой ответ ДА, существует. Почему? Подумайте сами.
 
И ещё одна мысль для всех пытающихся разобраться во времени.
 
Невозможно вернувшись в прошлое не нарушить последовательную чреду событий.
Потому что, возвращаясь в прошлое, вы своим присутствием уже видоизменяете его, даже если не наступили на землю и не раздавили "бабочку  Бредбери".
Будет уже даже достаточно  того, что вы  чихнули. Это всё меняет.
Не говоря уже о том, что вступите с км-то в контакт.
 
Присутствие в прошлом даже в качестве "наблюдателя", ни во что не  вмешивающегося, уже видоизменяет его. И последующая цепь событий уже не будет вашим прошлым, а альтернативной параллельной ветвью из разных возможных вариаций развитий.
И даже если вы убьёте до своего рождения вашего отца, то не престанете существовать, так как это уже будет другая  историческая ветвь.
А ваша ветвь уже существует сама по себе, как свершившийся факт.
Вот так

 

1. Вы видимо не внимательно читали мой комментарий. Время не субъективно, не объективно. Существует некоторая длительность существования и или изменения материи. Невозможно изменить, деформировать или повлиять на хронологию(время), не уничтожив при этом существующие законы существования материи. К примеру, черные дыры, соглашусь, что о них мало что известно, но то что изучено дает право утверждать, что около или непосредственно внутри ч.д. не существует ни пространства ни времени в общепринятом смысле. (или изученном, или субъективном или объективном, кому как нравится). Остров -не черная дыра. или вы думаете что без набора необходимых физических условий биологические существа (возможно даже энергитические, или уж совсем невероятно - мистические могут существовать???)Это во-первых.
2. Для меня время одно, для звезды другое. Оба мы существуем (рождаемся, живем, умираем) независимо от восприятия или невосприятия течения времени. Эпикур как-то сказал ученикам: "Видите эту реку? Эти холмы и камни? После моей смерти вы увидите ту же реку, те же холмы, те же камни. Моя жизнь - всего лишь короткое мнгновение."
3. Вы можете сколько угодно субъективированно осмыслять окружающие. "Я - мыслю - значит я существую!" Это проявление детского или юношеского максимализма. Такие животные как муравьи по отдельности не мыслят. Значит они не существуют?. Согласитесь, этого утверждения некдостаточно чтобы обсуждать объктивную реальность.
......А теперь о главном - сериал потерял привлекательность именно из-за грубых логических ошибок, авторы уже не знают где они допустили ошибки и в спешке пытаются их исправлять, доведя таким образом сюжетную линию до абсурда. Этот сериал, извините, теперь превратился в банальное потребительское чтиво и ничего больше, а жаль....

VeraSterVa писал(а):

Winmaster писал(а):
Вообщем возможно это не ровности перевода, в 18 лет т.к. он гений он уже мог иметь научную степень и вовсе не обязательно быть преподавателем.

Я еще раз повторяю его гениальность ничем не подтверждена. И он БЫЛ преподавателем. Пересмотрите 5 серию 4 сезона.

Я думаю, что подтверждена:
-Дениэл, сколько щелчков сделал маятник с того момента, как ты начал играть?
-Сто Шестьдесят четыре
-Твой дар-это твой разум, Дениэл!
И ещё VeraSterVa, думаете, что если бы Вас мамашка в детстве сильно подгоняла к учёбе, Вы бы тоже изобрели машину времени? :) Гениальнось Дена не нуждается в обсуждении

N1ceman писал(а): Это в игре... а сериал никакого отношения к "LOST Via Domus" не имеет. С чего Вы взяли, что видео игра - это неотъемлемая часть фильма? Конечно не нужно забывать, что это официальная игра и она была создана той же командой, которая работала над сериалом, включая Дэймона Линделофа и Дж.Дж. Абрамса. Но все же никакой связи игры и сериала я не вижу. Наверное потому что я в нее не играл, друзья сказали - ЧУШЬ. плюс в Zoom'e и FAQ'e были убедительные высказывания, что если Вы фан Лоста, игра Вас полностью разочарует!

Вы делаете утверждение, что сериал никакого отношения к "LOST Via Domus" не имеет, и тут же приводите опровергающие ваши слова факты...

Кто-нибудь обратил внимание, что Ричард похож на Теслу?

N1ceman писал(а): Меня прям вставило (а меня обычно вставляет после просмотра серии)

:D Отжег, Спасибо посмеялся!

Tobius писал(а):

N1ceman писал(а): Это в игре... а сериал никакого отношения к "LOST Via Domus" не имеет. С чего Вы взяли, что видео игра - это неотъемлемая часть фильма? Конечно не нужно забывать, что это официальная игра и она была создана той же командой, которая работала над сериалом, включая Дэймона Линделофа и Дж.Дж. Абрамса. Но все же никакой связи игры и сериала я не вижу. Наверное потому что я в нее не играл, друзья сказали - ЧУШЬ. плюс в Zoom'e и FAQ'e были убедительные высказывания, что если Вы фан Лоста, игра Вас полностью разочарует!

Вы делаете утверждение, что сериал никакого отношения к "LOST Via Domus" не имеет, и тут же приводите опровергающие ваши слова факты...

Я всего лишь сказал, что эта игра была создана той же командой и не более. Пытаться искать какие-то ответы или разгадки сериала в этой игре не стоит!

dolpin писал(а): Если я правильно поняла, тут не важно кто кому сказал. Важно то, что Лок должен был дожить как то до настоящего с раненой ногой (с пулей, истекающий кровью), что бы сообщить Ричарду, что бы тот его спас. А кто уже сказал Локу не важно. Может он по приметам время угалал, как тогда с прожектором от люка, а про остров сказал, что бы нагнать тумана, создать ощущение собственной значимости.

N1ceman писал(а): По каким таким приметам Локк время угадал? А с прожектором из люка Джону просто повезло, что в такой драматичный момент Дезмент вышел в туалет и тупо включил свет

"Остров сказал", все же может быть иносказательно. Может, конечно остров лечил, а теперь вот на воскресших озарения наводит. Вполне так проходной вариант. В цитируемом высказывании, я просто хотела оторваться от понятия остров, что бы обратить внимание на другое.
 

dolpin писал(а): ...Не похоже, что бы Ричард вел всою игру. Разве кто то из кустов вышел из будущего и шепнул ему на ухо, что надо соврать. ;-) Очень похоже, что он говорит правду все же

.

N1ceman писал(а): А Вам нужен человек из кустов, да еще и из будущего, чтобы соврать. Я думаю НЕТ, Ричарду тем более, учитывая, что он был в прошлом и мог бы с легкостью обмануть Сун, как это сделал Локк. Просто на сколько я помню Ричард никогда не врал... и этот случай не исключение

Я тоже думаю, что не врал. Но мое мнение о Ричарде пошатнулось. Если честно я думала, что это он такой скиталец по времени, все видел - знает, не стареет. Я теперь все с ног на голову повернулось. Лок Ричардом управляет. Лок скиталец во времени, у него с островом прямая связь, он вождь у других и т.д. А роль Ричарда, выполнять поручения Лока? Чего же он с Беном тогда Лока обсуждает, чего они так напряглись?
А про кусты - это ирония, просто может у него есть причина врать. Не укладывается в голове, что все погибли, неужели кто то верит в это? Тогда точно будущее изменится, хоть кто то же должен выжить. Или Ричард просто ошибается.
 
А Лок все же ведет себя странно, он спешил себе помочь. Сейчас тоже спешит, мне кажется, всех поднял и пошел Джейкоба искать. Может ему надо просто неувязочку какую то очередную решить.

серия просто супер!наконецта 4то то шикарное.И понятное!Кстать кто то знает скок в лосте сезонов будет?

Tobius писал(а):

Versaul писал(а): А я вот как думаю: Лок то и есть сам Джейкоб. Джейкоб, судя по всему, дух острова что ли... И вселяется он в мертвецов, оживляет их. То в папашу Джека вселился, то теперь в Джона...Просто Лок ещё не догадывается.

Как вариант, может быть
Но тогда куда ведёт их Ричард?

Ричард по роду своей службы на острове всё знает, просто он тянет время...Но там затевается интрига: Бен и Ричард против Лока. Возможно, Ричард разыгрывает свою карту, опять же для того, чтобы выиграть время...

Прошу прощения я заблуждался, всё верно  игра не обязательно согласуется с сериалом, а лишь основана на нём