Дорогие зрители! Спасибо всем за участие в раздаче недостающих сезонов.
Осторожно, возможны спойлеры!

Обсуждение серии



cheetah88
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:02:43
Финал 5-го сезона дал гораздо больше ответов, чем может показаться на первый взгляд. У меня и раньше было предположение, что на острове правят две высшие силы, и сейчас это предположение подтвердилось. Это есть Джейкоб и неизвестная сила, с которой Джейкоб разговаривал в начале последней серии сезона. Обзовём этого типа Антиджейкобом.
Итак, Илана пришла к хижине Джейкоба. Внутри она обнаружила материю с изображением статуи, прибитую, если можно так сказать, ножом к стене. Это дало ей повод считать, что хижина использовалась посторонним, т.е. не Джейкобом, а тем, кто явно не желал Джейкобу добра, раз так символично воткнул в стену нож. Это был Антиджейкоб.
Отсюда следует, что когда настоящий Лок приходил в хижину и увидел там Кристиана, и Кристиан сказал, что «Может говорить от имени Джейкоба» - это был обман с его стороны, т.е. перед  Локом престал именно Антиджейкоб. А, значит, и во все остальные разы, т.е. когда Лок колесо поворачивал, и когда Сун с Лапидусом были в доме Бена – во всех случаях в качестве Кристиана выступал Антиджейкоб.
Отсюда следует вывод, что Другие выполняли указания сразу обоих властителей острова. Из слов Бена монолога с Джейкобом в помещении под ногой статуи ясно, что Джейкоб передавал инструкции Ричарду, а тот в свою очередь уже Бену, однако сам Джейкоб Бена не знал и не в курсе, что его требования выполняет Бен, потому Джейкоб и спросил его «А ты кто такой?».
С другой же стороны, в прошлом сезоне Бен, Лок и Ко искали хижину Джейкоба, нашли, в результате чего было повёрнуто колесо и все «слетело с катушек». В данном случае Другие сами того не подозревая исполнили инструкцию не Джейкоба, а Антиджейкоба.
Дальше. В концовке мы видим труп Лока, и Сун задаётся вопросом: «Если  это настоящий Лок, то кто же тогда там с Беном под ногой статуи к Джейкобу пошёл?». Именно Антиджейкоб. В начале серии он чётко дал понять, что найдёт лазейку, чтобы убить Джейкоба. И он её всё-таки нашел, приняв образ Лока – якобы лидера Других, а на самом деле настоящий Лок мёртв. Что можно принести в доказательство того, что Лок – это Антиджейкоб? Очевидно, Антиджейкоб, принимая образ того или иного человека знает все, что знал этот человек, т.е. его воспоминания, чувство и т.д., но придерживается лишь своей цели.
По сути Лок никогда и не оживал, он умер. Мёртвый – значит мёртвый, оттуда не возвращаются. Бен это верно сказал. А вот Антиджейкоб всех обманул, и никто не заподозрил, что Лок «не настоящий».
А вы что думали – как Лок, какой-то старик, смог рассчитать с точностью до секунды, когда прийти с Ричардом к самолету, чтобы тот вынул пулю из настоящего лока?
Ну и наконец, можно предположить, что все явления умерших людей, или по крайней мере большинство – это есть воплощения Антиджейкоба. Подумаем: мы когда-нибудь видели за прошедший сезон, чтобы оживший Лок повстречался с кем-нибудь из умерших, например с Кристианом, как в прошлом сезоне? Нет. Потому что Кристиан и оживший (условно говоря) Лок – это одно и тоже. Когда Сун и Лапидус были в домике Бена они встретили Кристиана. Но где в это время был Лок? Не известно. Как только Кристиан исчез, появился Лок с Беном. Отсюда правда еще вопрос – могли ли Кристиан и новый Лок быть в разным местах одновременно, но я кажется такого момента в сезоне не нашёл. Зато когда Бен пошел на суд к чёрному дыму, и провалился вниз, новый Лок якобы пошел искать, чем бы Бена вытащить. А на сомом деле он же к Бену и явился в образе Алекс. Вопрос только – кто такой этот чёрный дым – и есть Антиджейкоб, т.е . одна из его форм, или же просто его «слуга»?
Зато теперь ясно, почему мертвая Алекс пригрозила Бену, мол, если снова задумаешь убить Лока – я до тебя доберусь. Походу Антиджейкоб так сказал защищая самого себя, чтобы Бен не убил Лока, т.е. не убил Антиджейкоба. Не ясно почему, но Антиджейкоб Джейкоба и наоборот убить не могут, а вот обычные люди могут замочить и того, и другого. Только моё имхо – убить окончально их обоих всё же нельзя. Ведь где тот чувак из начала последней серии, которых базарил и угрожал Джейкобу? Бородатый? Нет его. Может, его уже замочили, и он принял образ Лока, материлизовался в него, так сказать.
На счет того, кто же такие Джейкоб и Антиждейкоб – сомнения не вызывает, что это боги (духи, демоны или др.) в образе обычных людей. Не зря они  так рассуждают о людях в начале серии, что всегда все сводится к одному (гибели цивилизации), а до этого – прогресс. Ну и, наконец, становится ясно, что Джейкоб существовал на острове задолго до времен Черкой Скалы, и скорее всего задолго до постройки египетских пирамид в Египте. А вот Ричард когда на острове появился не известно, но что он фараон или ему тысяча лет – сомнительно. Скорее всего, на этой Чёрной Скале Ричард и приплыл. Особенно если учесть, как его назвала Илана – как раз по имени тех времён, как его звали тогда.
А вот сама Илана – личность не менее загадочная. В последней серии, если я не ошибаюсь, есть флешбэк, где она в больнице в крайне тяжелем состоянии, и к ней с просьбой приходит Джейкоб. Это явно до того момента, как она прилетела на остров на рейсе 316. Однако, интересен тот факт очевидности, что она узнала Джейкоба, т.е. была с ним знакома раньше. В 6-м сезоне, чувствуется, флешбеков будет предостаточно.
Немного фактов про статую. Если начало серии – это лет 500 назад, то в те времена статуя была цела. Так когда же её большая часть исчезла, и от чего? Тоже, явно, оставлено на 6-й сезон.
И ещё заметочка. Помимо того, как в сериале Антиджейкоб является в материализации умерших людей – Кристиана, Лока, кто является в виде Чарли, например, Хёрли в психушке? И с мистером Эко в шахматы играли. Любопытно, что окружающие их не видели. Скорее всего, это был не Антиджейкоб, а Джейкоб, или же настоящие души умерших друзей, решивших поддержать и направить в нужном направлении друга.
В завершении несколько слов (условно говоря) про Дхарму и Ко. Взорвали-таки бомбу. Но слова Майза не просто так прозвучали. Что, если для изменения будущего, не нужно было взрывать боеголовку,  а просто ничего не делать? Тут я предполагаю следующее: взрывом бомбы будущее они не изменили, а лишь сделали его таким, какое оно уже есть. Т.е. взрыв погасил энергию, потом там все забетонируют, бункер построят и т.д. А что если бы они не взорвали бы бомбу в скважине? Тогда, по сути, хана была бы миру – электромагнетизм нельзя было бы остановить, случился бы настоящий катаклизм. И именно потом Элоиз в начале сезона на станции Фонарь говорит Бену – «да спасет нас бог, если мы не сможем их вернуть обратно» - т.е. тут речь не просто про временные парадоксы и изменение истории, а о том, что не брось они бомбу  в скважину, настала бы хана всему свету…
Финал дал много ответов. Но оставил не меньше вопросов, при чем большая часть из них – новые. Что случилось  с потеряшками в 1977 после взрыва? Если историю они не изменили  и взрыв был погашен энергией и наоборот, то по сути они все живы. Тут два варианта – они остались на острове в том же времени и умерли спустя какое-то время по каким-то причинам (старость, убийство, несчастный случай – все равно, Ричард же говорил, что видел, как они все погибли, но Ричарда на станции Лебедь не было же. Что даёт повод считать, что потеряшки остались в том же времени). Второй вариант – они переместились во времени дальше в прошлое или дальше в будущее. Но мне кажется маловероятным такой исход.
А вот Саид скорее всего выживет. Сценаристы обежали вроде как 2 смерти. Это Фарадей не и «возлюбленная» Ляфлёра.
 
Мои предположения, как начнется 6-й сезон: потеряшки останутся в 1977 году. И действительно там умрут все до одного, и не получится изменить им историю. Ну а в 2007 году Антиджейкоб будет крайне удивлен, когда он выйдет и не успея открыть рта чтобы что-то сказать, увидит труп Лока. Дальше будет интересно на реакцию и его, и Ричарда, и остальных 
 
Мёртвый – значит мёртвый. Оттуда не возвращаются. Не зря так назвали одну из серий 5-го сезона. Лок умер в 4-м сезоне и никогда не воскрешал.
Ответить
Пожаловаться
|
kristinkas87
Гость | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:02:50
Кстати, никогда бы себе и не подумала что Джейкоб мог быть молодым таким, как то по другому себе его представляла..
Ответить
Пожаловаться
|
VeraSterVa
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:03:34
dimongrek писал(а): Кстати осмелюсь предположить также, что есле колесо и сила вокруг него была для перемещения в пространстве и по этому радары и спутники его не ловят то получаеться сила + взрыв бомбы = уничтожение этой силы, а возможно также, что остров приобретет теперь обычные свойства переместився в определенное состояние в последний раз! "тк до взрыва были слышны звуки очередной вспышки - перемещения". Возможно ли это озночает конец бессмертию? Конец египетским или иным богам?

Ну эт зависит от того изменилось ли будущее после взрыва(и был ли он собственно) или взрыв и должен был случится и нифига ничего не изменилось.
Ответить
Пожаловаться
|
dimon0302
Гость | Оценка серии: 2 из 10
15 мая 2009 в 15:04:30
вобще одни нули , где все сидеры-личеры или че там надо чтоб качалось
Ответить
Пожаловаться
|
Stern87
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:06:02
vsparker писал(а): бомба взрывается - 2 варианта
1 - все умерли
2 - самолёт пролетает мимо острова (самый первый) и всё
 
кто тогда приближается, если некому будет это делать?
Нет, я считаю, что если бы бомба получила бы эффект, Сун бы не нашла кольцо Чарли в песке. А значит самолёт таки не пролетел мимо. (однако и тут кроется двусмыслие)
 

 
FoxSlim писал(а): Вопросов ещё очень много...
Кто такой Джейкоб?
Кто его "друг"?
Почему Джейкоб игнорировал Бена?
Почему Джейкоб всех касался, кроме Херли?
Почему разрушилась статуя за 500 лет? (Статуя была целой, когда проплывал парусник, предположительно "Черная скала", но когда на острове был Бен, она уже была разрушена)
Почему "злой Локк" так хотел убить Джейкоба?
...
- Джейкоб, как и АнтиДж представляют собой как боги в облике людей.
- Джейкоб не игнорировал Бена. Бен был лазейкой с 1976 года. Поэтому он и спросил Бена в конце - кто же он?
- Джейкобу не обязательно прикасаться. Касанием он может даровать жизнь или ставить особую метку, наверное. Также через передачу предметов как и было с Хёрли.
- Джейкоб, как Jacob, может читаться как Иаков, который избегая мести брата Исава бежал в другой город. (в нашем случае на остров)
 

dimongrek писал(а): Думаю ты прав, но смена престола должна пройти через смертного, как во многих мифах. Создатели Лост-а инциировали некую сцену как во миногих языческих религиях Боги другу друга убить НЕ могут (на то ессть порядок вселенной) а вот от руки простого смертного да, НО есть лазейка и тут она показана как может другой Бог убить своего брата, с перевоплощением в лидера и протащив мимо хранителя "Ричарда" предыдущего лидера.
 
Прикольно ???
Очень верное толкование.
 

YodaSl писал(а): Помоему это класика: Сет и Гор. Забавно получилось.
Чем-то похоже.
 

plal писал(а): А вы заметили, что в круге пепла, окружавшем дом, был пробел. как-будто кто-то, кто не может его пересечь, проложил себе дорожку...
Либо: как знак того, что эта хижина покинута.
 

lyamchik писал(а): если на острове боги, которая покровительствует беременным женщинам, почему же тогда на остров привезли Джулиетт и почему в настоящем времени женщины не могли выносить и родить младенцев.....
Статуя действительно Таурт - древнеегипетская богиня-покровительница рождения, беременных женщин и новорождённых. В случае когда у острова были проблемы с рождаемостью жители возвели статую дабы укрепить силу богини на этом острове чтобы победить проблему бесплодия.
Далее мы видим в конце второго сезона что от статуи осталась одна нога, и появились проблемы с рождаемостью.
 

Касаемо дымка - им и вправду может быть сам АнтиДж, который тогда был в облике мёртвого Лока, когда Бен провалился вниз. Когда дымок испарялся он образовал в другой части комнаты убитую дочь Бена. И именно АнтиДж приняв облик Кристиана обманул Лока, когда тот принял его как Джейкоба и в домике, и после возле колеса (s05e05). АнтиДж подготовил себе и тело мёртвого для принятия облика и простого смертного который убъёт бога (согласно большинству мифологий).
 
Есть мысль, что Бена исцелил АнтиДж, пока Джейкоб покупал коробочку для Кейт. Там же фараон Ричард Альперт (накрашены глаза) получает ложное указание того, что Бен станет их лидером.
Отсюда и то, что Бен не мог никогда видеть Джейкоба потому что АнтиДж может принимать облики только умерших.
 

В начале серии видно что на ткани не только египетские символы, но и римские. Особенно в смешанном виде показывая то, как в Египте римляне прививали свои символы куда угодно, после поражения Египетской империи.
 

Вспышка в конце скорее напоминает флеши, как перенос во времени.
Лост чёрными на белом фоне показывает, что после ночи приходит день. Двоякость в том, что Джейкоб может позиционироваться как плохой, который пытался наделить смертных тем, что им не положено, а АнтиДж хотел сохранить этот остров как колыбель для богов.
 
Мысль: колесо = прогресс. (как знак, к примеру)
Ответить
Пожаловаться
|
mic149
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:07:38
kristinkas87 писал(а):
Denny007 писал(а):
vsparker писал(а): интересно - кто же оказался локом вместо настоящего и к чему приведёт термоядерный взрыв.
 
кстати, технически невозможно повесить такой заряд на спину :D, минимальная масса такого заряда оооооооооооочень большая

А Локом оказался тот мужик, который в начале серии с Джейкабом на пляже беседовал.
Возможно да, он же сказал вначале ему что все таки убьет его...но как то так странно вышло,плоско так,Бен подошел и так легко его убил)))))))))))))я думаю Джейкоб понимал что если он подойдет то его могут убить,да и разве он не видил нож у Бена...?????

Джейкоб не боится смерти - это следует из того, что он не оборонялся от Бена. Скорее всего смерть для него не существует...
Ответить
Пожаловаться
|
algar
Гость
15 мая 2009 в 15:10:53
Ждемс шестого(
Ответить
Пожаловаться
|
Kenterville
Заслуженный зритель
15 мая 2009 в 15:27:21
http://ru.wikipedia.org/wiki/Моаи
 
Это карта одного из самых загадочных мест на планете-о.Пасхи. Есть ли подобный план острова Lost для сопоставления?
 
Наряду с тем, что мы знаем об острове Пасхи, как о месте с загадочными изваяниями древних божеств, острову припысывают испанское присутствие в 17 в. и телепортацию.
Ответить
Пожаловаться
|
ArtiWell
Гость | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:29:32
Cheetah писал(а): Спасибо!
Ответить
Пожаловаться
|
toplm
Гость | Оценка серии: 10 из 10
15 мая 2009 в 15:29:53
1. Если умрёт Джейкоб - то больше некому будет руководить Челси)))) Уж больно он на Абрамовича похож)
2. Критическая масса плутония - 11кг (урана - 48 с копейками), при этом его объём - сфера радиусом 10 см. Заряд ядерный, и должен быть помещён в плотном корпусе, для создания нужного давления при синтезе, то есть бомба может быть до 20 кг весом. Детанация от удара -проста, закрепить внутри два проводка на близком растоянии, и при ударе - какая-то подвижная часть бомбы дёрнется и проводки соприкоснуться, но так как земля мягкая, а бомба упала не тем местом, детонации не произошло.
3. При детонации закончилось, скорее всего, засазывание метала в этот колодец. От сюда вопрос, то что произошло при повороте ключа Дезмондом, не тоже ли самое?
4. Что будет с Джульет, если наши герои всё же переместятся?? То же самое что и с Майклом? или она всё же умрёт?
5. Почему когда Вертолёт с Дезмондом и компанией, сбился с курса, только Дезмонд потерялся во времени? И зачем Фарадею нужна была константа в лице Дезмонда, неужели только для того, чтобы тот нашёл его мать?
Ответить
Пожаловаться
|


Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Ваша оценка:
Правила сайта
Я молодец,
я нашел ошибку