Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
qweqwe777
Гость |
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.
Разрешите немножечко пояснить.
Изображения богов в египесткой мифологии канонически обусловлены и символичны, т.е., по существу, фигура одного бога или богини, как правило, ничем не отличается от фигуры другого бога или богини, различны лишь присущие им ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества, власти или сана. Например, богиня Сешат имеет семиконечную звезду на голове, богиня Селкет изображена со скорпионом на голове и т.д. Т.е. важным, является то, что у них в руках или во что они одеты.
Думали ли египтяне, что изображение божества и есть божество? На вопрос о том, КАК, в понимании египтян, божество относилось к своему же изображению, можно найти вполне отчетливый ответ в египетских текстах. Во многих из них сообщается: "Такой-то бог спустился в свой храм и воссоединился со своим скульптурным изображением". Следовательно, НЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ - видимое, материальное - является божеством, А ТО НЕВИДИМОЕ, НЕОСЯЗАЕМОЕ, ЧТО В НЕГО ВСЕЛЯЕТСЯ. Так в Египте возникло представление о вездесущности невидимого бога, посещающего сооруженные в его честь храмы в различных частях страны и вселяющегося в свои скульптурные изображения.
Тауэрт — в древнеегипетской мифологии богиня-покровительница рождения, беременных женщин и новорождённых. Тауэрт ИЗОБРАЖАЛАСЬ в виде стоящей самки гиппопотама. Первоначально исполняла роль богини плодородия. Кроме того, Тауэрт покровительствовала покойным в загробном мире.
Поэтому, в связи с выше сказанным, неважно какое у статуи лицо и фигура - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это покровитель рождения, беременных и новорожденных, а также покровитель покойным в загробном мире.
Гость |
08 марта 2009 в 14:26:36
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.
Разрешите немножечко пояснить.
Изображения богов в египесткой мифологии канонически обусловлены и символичны, т.е., по существу, фигура одного бога или богини, как правило, ничем не отличается от фигуры другого бога или богини, различны лишь присущие им ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества, власти или сана. Например, богиня Сешат имеет семиконечную звезду на голове, богиня Селкет изображена со скорпионом на голове и т.д. Т.е. важным, является то, что у них в руках или во что они одеты.
Думали ли египтяне, что изображение божества и есть божество? На вопрос о том, КАК, в понимании египтян, божество относилось к своему же изображению, можно найти вполне отчетливый ответ в египетских текстах. Во многих из них сообщается: "Такой-то бог спустился в свой храм и воссоединился со своим скульптурным изображением". Следовательно, НЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ - видимое, материальное - является божеством, А ТО НЕВИДИМОЕ, НЕОСЯЗАЕМОЕ, ЧТО В НЕГО ВСЕЛЯЕТСЯ. Так в Египте возникло представление о вездесущности невидимого бога, посещающего сооруженные в его честь храмы в различных частях страны и вселяющегося в свои скульптурные изображения.
Тауэрт — в древнеегипетской мифологии богиня-покровительница рождения, беременных женщин и новорождённых. Тауэрт ИЗОБРАЖАЛАСЬ в виде стоящей самки гиппопотама. Первоначально исполняла роль богини плодородия. Кроме того, Тауэрт покровительствовала покойным в загробном мире.
Поэтому, в связи с выше сказанным, неважно какое у статуи лицо и фигура - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это покровитель рождения, беременных и новорожденных, а также покровитель покойным в загробном мире.
Maximus2007
Гость |
Он устал удивляться живя на таком острове. :)
И кстати нам не показали весь разговор Сойера и Ричарда, где они договорились о компенсации.
С другой стороны Сойер ещё пока никому не рассказал истинность их "пляжников" появления в 1974г. как мы видим они продолжают придерживаться легенды, что они жертвы кораблекрушения вплоть до 1977г.
Поэтому Ричард может и не связать их с Бернард и Роуз если они у них находятся в плену.
Гость |
08 марта 2009 в 14:27:03
pelican969 писал(а):Ричарду уже не привыкать, что появляются разные люди и некоторые даже вручив компас исчезают.;)
Согласна, что они, вероятно, в лагере ДРУГИХ. Хотя, тогда, они рассказали бы про то, что на Острове есть еще ИХ люди, и Ричард бы так не удивлялся, увидев Соера.
Он устал удивляться живя на таком острове. :)
И кстати нам не показали весь разговор Сойера и Ричарда, где они договорились о компенсации.
С другой стороны Сойер ещё пока никому не рассказал истинность их "пляжников" появления в 1974г. как мы видим они продолжают придерживаться легенды, что они жертвы кораблекрушения вплоть до 1977г.
Поэтому Ричард может и не связать их с Бернард и Роуз если они у них находятся в плену.
qweqwe777
Гость |
Я просмотрел только что сотню изображений Хора и не нашел похожего головного убора и тем более бегемотьих ушей.
"Не менее убедительные" - Дайте, пож., ссылку. Хочется проверить этот факт.
Гость |
08 марта 2009 в 14:27:28
VMitchell писал(а): По поводу Тауэрт. Тут ссылка была дана на форум, где тоже египетская версия обсуждалась, также и картинки там были, не менее убедительные чем у qweqwe, которые показывали сходство с Хором.Хотелось бы увидеть.
Я просмотрел только что сотню изображений Хора и не нашел похожего головного убора и тем более бегемотьих ушей.
"Не менее убедительные" - Дайте, пож., ссылку. Хочется проверить этот факт.
qweqwe777
Гость |
Оригинальный кадр, немного обработанный по цвету.
![](./
"Кресты" земли не касаются.
)
Вот, еще раз привожу пример богини в юбке.
![]()
Гость |
08 марта 2009 в 14:38:14
hsoul писал(а): Не дает покоя кадр, что за статуя на острове? )))см. стр. 22
Оригинальный кадр, немного обработанный по цвету.
Maximus2007 писал(а): Правда есть неувязки в форме ноги и то, что нога статуи была обута в сандалии и в добавок имела набедренную "юбку" чего как раз нет у Тауэрт.Неверно.
Вот, еще раз привожу пример богини в юбке.
Maximus2007
Гость |
Осталось дождаться когда эта Гюльчатай личико покажет. ;)
Гость |
08 марта 2009 в 14:41:23
qweqwe777 писал(а):Понимаем, суть одна, а изображения разные.
Поэтому, в связи с выше сказанным, неважно какое у статуи лицо и фигура - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это покровитель рождения, беременных и новорожденных, а также покровитель покойным в загробном мире.
Осталось дождаться когда эта Гюльчатай личико покажет. ;)
qweqwe777
Гость |
ЕЩЕ НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ
Для египтян не существовало смерти. Они рассматривали ее как переход в иное измерение, немногим отличающееся от сна, когда душа просто оставляет тело и продолжает путешествовать, но уже не по земным, а по небесным дорогам. Она ищет свои истоки, стремится домой, к своей звезде, к Амону, к Вечному Сокровенному Свету, туда, где обитает подлинное знание и мудрость, где возможна встреча с любимыми существами, сопровождающими ее в небесной стране. Жизнь рассматривалась лишь как подготовка к смерти.
Самое трудное и опасное время для души - это период после смерти, когда она как бы предоставлена самой себе. После смерти душа проходит через ИСПЫТАНИЯ, ЗАПАДНИ И ЛОВУШКИ, ГДЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ ЕЕ ДОСТОИНСТВА, приобретенные за ПРОЖИТУЮ жизнь. Она встречается с РАЗРУШИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ, ДЕМОНАМИ НОЧИ, которых вновь должна ПОБЕДИТЬ), собрав всю накопленную силу, мудрость, опыт и ДОБРОДЕТЕЛЬ. Небесная родина, как и все в этой жизни, не обретается просто она ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ, ее надо заслужить.
Еще в первых сезонах я сделал вывод, что Дымок - это существо, одна из функций которого - это ИСПЫТАНИЕ вновь прибывшего на остров человека. Испытание проходит для испытуемого незримо - он этого не понимает. Испытание проходил КАЖДЫЙ главный герой - Джек, Лок, Соер (не застрелил кабана), Кейт (история с игрушечным самолетиком), Херли (не прыгнул с обрыва) и многие многие другие (если не все). Самым ярким примером испытания - это Эко, который его не прошел, т.к. не раскаялся в своих грехах, сказавши своему брату, что убивал бы людей даже, если бы можно было все вернуть назад. За что и был наказан Дымком и умер, не "завоевав" "небесную родину".
Дымок умел материализовывать разные предметы - и людей, и животных.
Осебенно запомнилось испытание двух молодых людей - парня и девушки, которые посорились из-за бриллиантов. Ядовитый паук, однозначно, - дело "щупалец" Дымка.
А история с кабаном и Соером как снята? Потрясающе. Кабан смотрит на Соера "человеческими" глазами! Соер целится в кабана! Ух, сцена!
Гость |
08 марта 2009 в 15:47:19
ЕЩЕ НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ
Для египтян не существовало смерти. Они рассматривали ее как переход в иное измерение, немногим отличающееся от сна, когда душа просто оставляет тело и продолжает путешествовать, но уже не по земным, а по небесным дорогам. Она ищет свои истоки, стремится домой, к своей звезде, к Амону, к Вечному Сокровенному Свету, туда, где обитает подлинное знание и мудрость, где возможна встреча с любимыми существами, сопровождающими ее в небесной стране. Жизнь рассматривалась лишь как подготовка к смерти.
Самое трудное и опасное время для души - это период после смерти, когда она как бы предоставлена самой себе. После смерти душа проходит через ИСПЫТАНИЯ, ЗАПАДНИ И ЛОВУШКИ, ГДЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ ЕЕ ДОСТОИНСТВА, приобретенные за ПРОЖИТУЮ жизнь. Она встречается с РАЗРУШИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ, ДЕМОНАМИ НОЧИ, которых вновь должна ПОБЕДИТЬ), собрав всю накопленную силу, мудрость, опыт и ДОБРОДЕТЕЛЬ. Небесная родина, как и все в этой жизни, не обретается просто она ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ, ее надо заслужить.
Еще в первых сезонах я сделал вывод, что Дымок - это существо, одна из функций которого - это ИСПЫТАНИЕ вновь прибывшего на остров человека. Испытание проходит для испытуемого незримо - он этого не понимает. Испытание проходил КАЖДЫЙ главный герой - Джек, Лок, Соер (не застрелил кабана), Кейт (история с игрушечным самолетиком), Херли (не прыгнул с обрыва) и многие многие другие (если не все). Самым ярким примером испытания - это Эко, который его не прошел, т.к. не раскаялся в своих грехах, сказавши своему брату, что убивал бы людей даже, если бы можно было все вернуть назад. За что и был наказан Дымком и умер, не "завоевав" "небесную родину".
Дымок умел материализовывать разные предметы - и людей, и животных.
Осебенно запомнилось испытание двух молодых людей - парня и девушки, которые посорились из-за бриллиантов. Ядовитый паук, однозначно, - дело "щупалец" Дымка.
А история с кабаном и Соером как снята? Потрясающе. Кабан смотрит на Соера "человеческими" глазами! Соер целится в кабана! Ух, сцена!
pelican969
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
08 марта 2009 в 15:48:18
pelican969 писал(а): По поводу Тауэрт: канон изображения божеств всегда существовал более-менее точный, хотя, при этом, изображения могут отличаться ДЕТАЛЯМИ и аксессуарами)))).
qweqwe777 писал(а):Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре..
qweqwe777
Гость |
С праздничком!
Гость |
08 марта 2009 в 15:49:51
pelican969 писал(а):О, да!pelican969 писал(а): По поводу Тауэрт: канон изображения божеств всегда существовал более-менее точный, хотя, при этом, изображения могут отличаться ДЕТАЛЯМИ и аксессуарами)))).qweqwe777 писал(а):Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре..
С праздничком!
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость | Оценка серии: 10 из 10