Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
HofmannA
Гость
В основном деятельность Других - бандитская (похищение, навязывание своих правил и условий, в том числе и с помощью оружия).
Правда, и действия "потеряшек" - на той же стороне, но это уже другое дело.
Что касается "указки ЧВЧ" - то есть примеры, которые никак не вписываются в версию "тёмной стороны".
Избавление Буна от нездоровой зависимости от Шеннон, хорошо спланированный спектакль для бандита Эко, приведший его к искуплению своих грехов - это примеры "освобождения".
А деятельность Джейкоба - это исключительно примеры "порабощения". Джейкоб, как минимум, принудительно держит на Острове ЧвЧ, Ричарда и кандидатов, не позволяя им даже умереть там, не смотря на их волю.
Я веду к тому, что если подходить с предубеждением, то Джейкоба элементарно можно зачислить на "тёмную сторону", а ЧвЧ - на светлую, и наоборот.
И авторы Лоста, как мне кажется, очень умело "издеваются" над той частью зрителей (а это, пожалуй, подавляющее большинство, процентов эдак 90-95), которая жить не может без добра и зла, без хороших и плохих, без "русских и немцев" :)
То есть они (сценаристы) дают достаточно пищи для размышлений и достаточно строительного материала, что бы выстроить стойкие предубеждения относительно героев сериала. Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)
Гость
24 апреля 2010 в 05:11:09
Maximus2007 писал(а): ...Кандидаты в финале в конечном итоге поступят так как им подсказывает их светлая сторона души, а не по указке ЧвЧ...Если Другие - это вассалы Джейкоба (а нам их так и преподносили), то "светлая сторона" явно не с ними, вернее они не на ней.
В основном деятельность Других - бандитская (похищение, навязывание своих правил и условий, в том числе и с помощью оружия).
Правда, и действия "потеряшек" - на той же стороне, но это уже другое дело.
Что касается "указки ЧВЧ" - то есть примеры, которые никак не вписываются в версию "тёмной стороны".
Избавление Буна от нездоровой зависимости от Шеннон, хорошо спланированный спектакль для бандита Эко, приведший его к искуплению своих грехов - это примеры "освобождения".
А деятельность Джейкоба - это исключительно примеры "порабощения". Джейкоб, как минимум, принудительно держит на Острове ЧвЧ, Ричарда и кандидатов, не позволяя им даже умереть там, не смотря на их волю.
Я веду к тому, что если подходить с предубеждением, то Джейкоба элементарно можно зачислить на "тёмную сторону", а ЧвЧ - на светлую, и наоборот.
И авторы Лоста, как мне кажется, очень умело "издеваются" над той частью зрителей (а это, пожалуй, подавляющее большинство, процентов эдак 90-95), которая жить не может без добра и зла, без хороших и плохих, без "русских и немцев" :)
То есть они (сценаристы) дают достаточно пищи для размышлений и достаточно строительного материала, что бы выстроить стойкие предубеждения относительно героев сериала. Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)
warwarrr
Гость |
Ситуация не однозначная с Джейкобом Светлым и ЛжеЛокком Тёмным т.е. "добро и зло" в общем понимании зрителя.С такими персонажами, как эти двое, граница между добром и злом становится размытой...
У Джейкоба есть миссия - собрать кандидатов... ,у ЛжеЛокка есть цель - покинуть эту богом забытую скалу.
И очень может быть,что Джейкоб - воплощение зла и добра в одном лице, а ЛжеЛокк - просто пленный и в прошлом, будучи человеком, просто попал в ловушку Джейкоба или острова т.е. в анамалию и привратился в дымка....
Идея сценаристов дать возможность рассудить зрителю: кто плохой парень,а кто хороший. И они не обозначают чётких границ между Джейкобом и Дымком,"ху из ху".
Гость |
24 апреля 2010 в 07:42:50
HofmannA писал(а): ... Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).Верно подмечено!
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)
Ситуация не однозначная с Джейкобом Светлым и ЛжеЛокком Тёмным т.е. "добро и зло" в общем понимании зрителя.С такими персонажами, как эти двое, граница между добром и злом становится размытой...
У Джейкоба есть миссия - собрать кандидатов... ,у ЛжеЛокка есть цель - покинуть эту богом забытую скалу.
И очень может быть,что Джейкоб - воплощение зла и добра в одном лице, а ЛжеЛокк - просто пленный и в прошлом, будучи человеком, просто попал в ловушку Джейкоба или острова т.е. в анамалию и привратился в дымка....
Идея сценаристов дать возможность рассудить зрителю: кто плохой парень,а кто хороший. И они не обозначают чётких границ между Джейкобом и Дымком,"ху из ху".
bigcold
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 10:34:37
http://www.youtube.com/watch?v=qDpkkZev_OA
классная песенка, только седня увидел...)))
классная песенка, только седня увидел...)))
Lisec88
Гость |
Значит АД(Палпатин) переманивает Джека(Анакина,позже Вейдэра) на темную сторону(например взамен за то что спасет жизнь Кейт(Падме))...и будет Джек убивать всех кандтдатов на острове...а АД Кейт грохнет...и остануться в конце трио АД,Джек и кандидат(Дезмонд или кто то другой)...и будет АД его мучить и убивать(хоть и нельзя но как нить замутит)...и тогда часть света оставшаяся в Джеке проснется и он убьет АДа и сам погибнет...а кандидат затопит остров и тогда во всей галлактике наступит мир и покой...
Гость |
24 апреля 2010 в 11:08:52
Maximus2007 писал(а): Наблюдения-размышления.
4. Хёрли постоянно делает ссылки на свой любимый сериал "Звёздные войны" ( типа скрытые намёки от авторов на маркеры ответов ). Честно говоря даже не вникаю, т.к. поверхностно знаком с эпопеей Зв.Войны.
Но зрители хорошо знающие тот сюжет, могут воспользоваться подсказками от Хёрли, как раньше это было от Фарадея.
Значит АД(Палпатин) переманивает Джека(Анакина,позже Вейдэра) на темную сторону(например взамен за то что спасет жизнь Кейт(Падме))...и будет Джек убивать всех кандтдатов на острове...а АД Кейт грохнет...и остануться в конце трио АД,Джек и кандидат(Дезмонд или кто то другой)...и будет АД его мучить и убивать(хоть и нельзя но как нить замутит)...и тогда часть света оставшаяся в Джеке проснется и он убьет АДа и сам погибнет...а кандидат затопит остров и тогда во всей галлактике наступит мир и покой...
Lisec88
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 11:12:32
А еще очень интересно,что же все таки за тела были найдены в пещере в 1 сезоне...наверное эту тайну откроют в эпизоде про Джейкоба и АДа...
2zemec
Зритель |
С одной стороны - да, происходящие в АР события есть следствие каких-то действий, совершёнными нашими героями в ОР. То есть альтернативка - это не столько финал, сколько продолжение реальности первых сезонов.
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
Зритель |
24 апреля 2010 в 11:13:04
Maximus2007 писал(а):Ни в коем случае не попытка поспорить, просто развитие мысли:
Для меня реальности не связаны в режиме он-лайн.
Для меня АР это финал ОР.
С одной стороны - да, происходящие в АР события есть следствие каких-то действий, совершёнными нашими героями в ОР. То есть альтернативка - это не столько финал, сколько продолжение реальности первых сезонов.
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
24 апреля 2010 в 11:36:50
2zemec писал(а): С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
warwarrr
Гость |
Всё очень просто:
Есть единая реальность: прошлое,настоящее и будущее.
АР - Финал,будущее наших героев и одновременно прошлое если смотреть по годам (2004-2007)
ОР - настоящее,события происходящие на острове.
Гость |
24 апреля 2010 в 12:05:59
2zemec писал(а):
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
Всё очень просто:
Есть единая реальность: прошлое,настоящее и будущее.
АР - Финал,будущее наших героев и одновременно прошлое если смотреть по годам (2004-2007)
ОР - настоящее,события происходящие на острове.
Lisec88 писал(а): А еще очень интересно,что же все таки за тела были найдены в пещере в 1 сезоне...наверное эту тайну откроют в эпизоде про Джейкоба и АДа...Ни тела ,а скелеты "Адама&Евы".
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость | Оценка серии: 9 из 10
Думаю противоречия нет. Джейкоб сначала хотел, чтобы Джек наконец то поверил, что Остров необычный по своей природе. Для наглядности пригласил его в Маяк.
Теперь Джек понял, что на Острове нужно следовать Судьбе, а не бороться с ней.
Насчёт стратегии Джейкоба относительно Кандидатов, то думается он может специально "подсунуть" их ЧвЧ как мины замедленного действия,т.к. Кандидаты в финале в конечном итоге поступят так как им подсказывает их светлая сторона души, а не по указке ЧвЧ.
Думаю Джейкоб отбирал на роль Кандидатов не первых попавшихся людей.
Для меня реальности не связаны в режиме он-лайн.
Для меня АР это финал ОР.
Для ЧвЧ Джек как и весь набор Кандидатов также важен как Соблюсти некие Правила, что бы что то сработало ( как раннее это сработало у Кандидатов летевших в Аджире над островом ).
Видимо нужно соблюсти некие условия по моделированию ситуации, чтобы получился нужный результат.
Ждём-с продолжения действий ЧвЧ, тем более сейчас старт для развития активных действий дан, до этого был подготовительный период накопления сил.