Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
GImmortalis
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2017 в 20:31:32
Только что вспомнила, что клингонов могут победить трибблы, маленькие пушыстики, которые навсегда остались первыми врагами клингонов.
romantimin
-=Спамер=-
-=Спамер=-
04 октября 2017 в 21:05:48
Эти клингоны - это однозначно предки северных корейцев)))
magenta4400
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
04 октября 2017 в 21:23:53
Не пойму, она единственная кто оказался прав, а ее записали в предатели и обвинили в развязывании войны, а она: да я виновата, понесу за это наказание. Бред. При такой подаче идеалов Звездного флота, клингоны и их идеи выглядят выигрышнее. Так и ловила себя на мысли, чтобы они всех там расхерачили к чертовой матери.
wlad4494
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2017 в 21:29:04
прав? серьезно? мятеж на корабле в боевой обстановке-это полная жесть. ее после такого вообще за человека принимать нельзя, а тут-всего лишь пожизненное.
magenta4400
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
04 октября 2017 в 23:23:05
Возможно, скорее так и есть, военный устав и т.д., но вешать на нее всех собак, в т.ч. смерть капитана и начавшуюся войну, это как-то странно.
Serraaa
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
05 октября 2017 в 20:48:43
видать, плохо смотрите первые серии, или не понимаете, в чем суть
myststalker
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2017 в 21:27:22
Итак, более развёрнутый отзыв чем первое впечатление.
Техническое.
1. Дико пересвеченный кадр с затягиванием челнока внутрь "Дискавери" - такого даже у Абрамса не было
2. Съёмки трясущейся камерой в почти полной темноте во время погони на "Гленне" - что это было ? для кого - кино для летучих мышей ?
Сюжетное
1. Федерация. Верните мое светлое будущее, суки ! Варианты будущего, где все морально серо и неоднозначно. уже задрали. Отстойная версия Федерации аля Джар Джар Абрамс нинужна.
1.1. Что это была за расстрельная тройка анонимных типов, сидящих в тени, в конце прошлого эпизода ? Где нормальный судебный процесс ? С хрена ли они вообще приговаривают Бёрнэм к пожизненному ? Трековские капитаны регулярно на протяжении всей истории регулярно клали болт на приказы, восставали против вышестоящих и им за это в основном ничего не было - Сиська, скажем, с определённого момента вообще творил, что хотел. Кирк спёр корабль Звездного Флота, просрал его, ввязался при этом в стычку с клингонами - и его за это просто слегка пожурили и понизили в звании; большинству остальных участников этой авантюры и вовсе ничего не было.
1.2. С хрена Бёрнэм обвиняют в начале, причем даже экипаж, который был на месте и всё видел ? Т'Кувма, глава клингонского ИГИЛа, открытым текстом сказал, что их Федерация угрожает клингонским духовным скрепам и традиционным ценностям, и поэтому ни о чем договариваться с ними не будет и вообще смерть неверн..., тьфу, Федерации. Алла.., тьфу, Кахлесс велик ! С учётом пункта 1.1.
из этого вытекают две возможности:
- все решили дружно сделать вид, что ничего такого не было, и мирное решение всегда возможно вопреки объективно наблюдаемой реальности ради своих иллюзий (светлое будущее по версии ST:D такое светлое)
- руководство Федерации преднамеренно решило сделать Бэрнём козлом отпущения (ещё более светлое будущее)
1.3. Почему руководство проектом, который может изменить исход войны, доверенно человеку, для которого цель оправдывает средства ? Это противоречит всему, на чем стоит Федерация. Даже во время неудачного поворота войны с Доминионом оставались грани, которые даже Сиська с его пренебрежением к правилам был не готов перейти. Не видно, чтобы положение Федерации было столь отчаянным...
1.4. С каких это пор в Федерации стали добровольно-принудительно призывать на службу ?
Абрамс-Трек как есть - в худшем его воплощении
Техническое.
1. Дико пересвеченный кадр с затягиванием челнока внутрь "Дискавери" - такого даже у Абрамса не было
2. Съёмки трясущейся камерой в почти полной темноте во время погони на "Гленне" - что это было ? для кого - кино для летучих мышей ?
Сюжетное
1. Федерация. Верните мое светлое будущее, суки ! Варианты будущего, где все морально серо и неоднозначно. уже задрали. Отстойная версия Федерации аля Джар Джар Абрамс нинужна.
1.1. Что это была за расстрельная тройка анонимных типов, сидящих в тени, в конце прошлого эпизода ? Где нормальный судебный процесс ? С хрена ли они вообще приговаривают Бёрнэм к пожизненному ? Трековские капитаны регулярно на протяжении всей истории регулярно клали болт на приказы, восставали против вышестоящих и им за это в основном ничего не было - Сиська, скажем, с определённого момента вообще творил, что хотел. Кирк спёр корабль Звездного Флота, просрал его, ввязался при этом в стычку с клингонами - и его за это просто слегка пожурили и понизили в звании; большинству остальных участников этой авантюры и вовсе ничего не было.
1.2. С хрена Бёрнэм обвиняют в начале, причем даже экипаж, который был на месте и всё видел ? Т'Кувма, глава клингонского ИГИЛа, открытым текстом сказал, что их Федерация угрожает клингонским духовным скрепам и традиционным ценностям, и поэтому ни о чем договариваться с ними не будет и вообще смерть неверн..., тьфу, Федерации. Алла.., тьфу, Кахлесс велик ! С учётом пункта 1.1.
из этого вытекают две возможности:
- все решили дружно сделать вид, что ничего такого не было, и мирное решение всегда возможно вопреки объективно наблюдаемой реальности ради своих иллюзий (светлое будущее по версии ST:D такое светлое)
- руководство Федерации преднамеренно решило сделать Бэрнём козлом отпущения (ещё более светлое будущее)
1.3. Почему руководство проектом, который может изменить исход войны, доверенно человеку, для которого цель оправдывает средства ? Это противоречит всему, на чем стоит Федерация. Даже во время неудачного поворота войны с Доминионом оставались грани, которые даже Сиська с его пренебрежением к правилам был не готов перейти. Не видно, чтобы положение Федерации было столь отчаянным...
1.4. С каких это пор в Федерации стали добровольно-принудительно призывать на службу ?
Абрамс-Трек как есть - в худшем его воплощении
еще 12
комментариев
myststalker
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
05 октября 2017 в 00:28:36
>> что же касательно сурака-они приняли его философию в 4 веке по земной хронологии
2154 - Вулканская реформация. Эпизоды "Энтерпрайза" - «Горнило» (The Forge), «Пробуждение» (Awakening), «Кир’Шара» (Kir'Shara). Арчер соединяется с катрой Сурака и обнаруживает оригинальный текст его учений. Экипаж "Энтерпрайза" помогает предотвратить войну Вулкана с Андорией, свергнуть Вулканское Верховное Командование и основать новое правительство, основанное на истинных принципах философии Сурака. Это и дает начало более миролюбивым вулканцам из TOS, TNG и т.д.
2154 - Вулканская реформация. Эпизоды "Энтерпрайза" - «Горнило» (The Forge), «Пробуждение» (Awakening), «Кир’Шара» (Kir'Shara). Арчер соединяется с катрой Сурака и обнаруживает оригинальный текст его учений. Экипаж "Энтерпрайза" помогает предотвратить войну Вулкана с Андорией, свергнуть Вулканское Верховное Командование и основать новое правительство, основанное на истинных принципах философии Сурака. Это и дает начало более миролюбивым вулканцам из TOS, TNG и т.д.
wlad4494
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
05 октября 2017 в 02:09:07
а есть упоминание о том, когда же "истинные" принципы философии сурака были искажены, и в какую сторону? насколько я помню там вся суть "искажений" была в том, что вулканцам союзники не нужны, они и сами с усами, остальные принципы оставались прежними. хотя, на самом деле касательно "вулканцев, стреляющих первыми" у меня вопросов особых нет, у меня вопрос по поводу того, почему человеческого ребенка приняли в академию вулкана, не логичней было бы отправить его на землю, учится среди своих?...
Newfr
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
05 октября 2017 в 19:48:10
Позволю себе не согласится с вашим мнением относительно вулканцев. По двум причинам. Первая: первый контакт землян с вулканцами. Напомню, что это произошло незадолго после Третьей мировой в период названный Atomic Horror. И вот, представьте, прилетают вулканцы и тут весьма агрессивная цивилизация, которая явно стремится к самоуничтожению всю свою историю. Помогать такой цивилизации чисто с утилитарной точки зрения опасно (давать мартышке гранату). Даже просто оставлять в живых опасно. Ибо, будем честны, люди (реальные, а не из утопического будущего) еще те клингоны только без особых моральных принципов и строгого кодекса поведения. Тем не менее они помогают. Вторая причина, собственно, появление того самого nerve pinch. Если вы помните (знаете) его придумал Нимой, сказав, что просто вырубить клона Кирка грубой силой это недостойно вулканца, и предложив альтернативу в виде вот такого псионического воздействия. Эта идея понравилась Шатнеру и так появился nerve pinch.
И тут вы мне говорите, что абсолютно тупое и безразборное (я понимаю, что изображают у клингонов всегда только боевые корабли, но должны же существовать вспомогательные и гражданские суда) применение грубой силы со стороны вулканцев это нормально и правдоподобно. Нет, лично у меня это в голове не укладывается, ибо они всегда изображались как сторонники ненасильственных методов, использующие силу только для самозащиты.
И тут вы мне говорите, что абсолютно тупое и безразборное (я понимаю, что изображают у клингонов всегда только боевые корабли, но должны же существовать вспомогательные и гражданские суда) применение грубой силы со стороны вулканцев это нормально и правдоподобно. Нет, лично у меня это в голове не укладывается, ибо они всегда изображались как сторонники ненасильственных методов, использующие силу только для самозащиты.
Брандошмыг Церебральный
gresyr | Заслуженный зритель
gresyr | Заслуженный зритель
04 октября 2017 в 21:39:00
Неописуемый шлак сразу по всем параметрам.
palantiron
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2017 в 21:47:07
Сериал набирает обороты как и Орвилл (несмотря на то, что он все-таки гораздо легче). Действительно, ощущается сходство с Экспансией. Вообще, все смотрится достаточно свежо и увлекательно. При этом, не согласен с тем, что создатели забыли про идеалы Звездного флота и вдарились в самодеятельность. Наоборот, персонажи обретают объем благодаря попытке следовать пути реализма. Даже капитан Лорка с его темными секретами симпатичен. Конечно, встреча с Кью с его первоначальным отношением к людям как к дикарям в случае с Дискавери явно бы закончилась катастрофой)
еще 9
комментариев
Karp383
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
07 октября 2017 в 23:37:08
Серьёзно? Если уничтожат корабль твоей страны, ты лишь разведёшь руками, и скажешь, что так и должно быть. Не хотел бы я быть подданным твоей страны.
palantiron
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
08 октября 2017 в 12:36:51
Это клингоны, причем здесь люди?) ты же даже в серии не разобрался, как можешь быть объективным в оценке?
Karp383
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
09 октября 2017 в 15:33:50
Я то ещё как разобрался. Как не крути, это очень тупо.Им только дай повод они в драку полезут, а тут целый корабль взорвут. Явно начнётся война. Банальная месть, как минимум.
alvor81
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
04 октября 2017 в 22:34:39
Хе, капитан Лорка напоминает Призрака из Масс Эффекта.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 5 из 10