Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
еще 1
комментарий
Sunduki
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
02 марта 2024 в 12:39:55
Женский род для индейца - индеанка. Только причём здесь они? Скорее уж к трансгендерам ближе, раз речь идёт о модификациях
Cronex
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
02 марта 2024 в 16:13:22
Ну если быть точнее то индИанка :-) Про индейцев это только общее ощущение темы субъективного порицания угнетенного объекта, который объективно не виновен в своем текущем состоянии (накидка на разведение соплей справедливо/несправедливо/законно/незаконно), это практически можно транскриптировать в любой термин. В отличии от трансов - они сами приняли решение о трансформации.
Тема трансгуманизма тоже из той-же кучи.
Тема трансгуманизма тоже из той-же кучи.
Sunduki
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
02 марта 2024 в 19:33:05
К сожалению, в русском языке тоже есть свои недостатки. Индеанка было бы точнее. Но кто знает: что сегодня неправильно - завтра станет нормой ;p
nixic
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
26 июня 2023 в 15:42:15
Чуть не уснул, будто бы посмотрел серию рос сериала След.
kinofil
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
26 июня 2023 в 15:48:11
Серия пропитана повесточкой, но хотябы сценаристы хорошо вписали историю в лор
TheroLayfer
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
26 июня 2023 в 16:37:47
так шо то шо то туда 40 лет назад вписали.. это какбы старше чем так называемые традиционные ценности
Емеля Печков
VeterOrdaMordora | Зритель |
VeterOrdaMordora | Зритель |
26 июня 2023 в 16:32:33
Няшный выпуск данного тв-шоу. Под кофейок да с улыбочкой на устах, то что нужно (:
ЗЫ
Команде LostFilm всякое достойное почтение и респект!!
ЗЫ
Команде LostFilm всякое достойное почтение и респект!!
anatoliyli
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
27 июня 2023 в 00:05:29
Не нравится - не смотрите. Никто не заставляет
notkat0
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
26 июня 2023 в 20:04:51
Выше один из комментаторов написал, что то, что нам показали в серии, не "повесточка", а было заложено во франшизу более 40 лет назад.
Но это не так.
Во-первых, оригинальный сериал стартовал почти 60 лет назад. Хотя серия про Пайка и женщину-старпома тогда не вышла (но была снята в качестве пилотной, и кадры из нее были использованы потом в сериале). Ну, это неважно.
Во-вторых, Родденбери был за интернационализм и против расизма, НО именно в оригинальном сериале нам рассказали про евгенические войны. Про то, что генно-модифицированные люди сочли себя суперлюдьми и стали сражаться за мировое господство. Евгеника безусловно осуждалась. И не было никакой параллели между ее запретом и расизмом.
Более того, уже в 24 веке доктор Джулиан Башир чуть не вылетел из флота, когда выяснилось, что он генно-улучшенный. Другие генно-модифицированные персонажи были нестабильны психически, но при должном лечении могли помогать Звездному флоту своими идеями.
А ведь ДК-9 снимали уже в 90-х годах.
А здесь мы имеем подмену понятий: запрет генетически измененных людей во флоте (с правом быть при этом гражданами Федерации) сравнивают с рабством и апартеидом, расизмом и сегрегацией.
Может, дети и не виноваты, что их изменили. И иногда такое изменение оправданно.
Башир в итоге во флоте остался, наказали его отца.
Но все же подобные запреты - разумные ограничения, вызванные совершенно конкретными историческими причинами.
И подобные параллели - это чистой воды "повесточка" и дань времени.
В общем, раса - это то, что заложено при зачатии (раньше таковым считался и пол), а генная модификация - это то, что сделано искусственно.
Звездный флот, кстати, в старой франшизе не военный, а "Энтерпрайз" научное судно. В "СП" есть серия, где нам показали, как выглядел бы военный "Энтерпрайз". Но в любом случае флот имеет право как-то ограничивать тех, кого принимает на службу. Если в 24 веке такие люди нестабильны и опасны, то в 23 - не лучше. При этом они остаются гражданами Федерации, сегрегации нет.
Эта "повесточка" даже не про расизм, несмотря на слова про апартеид. Это про искусственные изменения - смену пола хотя бы. Трансгендерам сейчас везде дорога, и в армии и в спорте (где транс-женщины только так обгоняют и побеждают женщин, и никакой контроль гормонов не отменит разницы в телосложении, мышцах и костях).
ЗЫ. Уна еще и солгала при поступлении во флот, но сделала это вынужденно. Башир, разумеется, тоже скрывал свою улучшенность. Если его оставили, с учетом его заслуг, вполне логично, что и Уну оставили во флоте с учетом ее заслуг. Однако же в оригинальном сериале ее нет. Серию про Пайка и Первую показали в 80-м году. Вероятно, за оставшиеся 7 лет с ней, как и с Пайком, что-то случится.
Но это не так.
Во-первых, оригинальный сериал стартовал почти 60 лет назад. Хотя серия про Пайка и женщину-старпома тогда не вышла (но была снята в качестве пилотной, и кадры из нее были использованы потом в сериале). Ну, это неважно.
Во-вторых, Родденбери был за интернационализм и против расизма, НО именно в оригинальном сериале нам рассказали про евгенические войны. Про то, что генно-модифицированные люди сочли себя суперлюдьми и стали сражаться за мировое господство. Евгеника безусловно осуждалась. И не было никакой параллели между ее запретом и расизмом.
Более того, уже в 24 веке доктор Джулиан Башир чуть не вылетел из флота, когда выяснилось, что он генно-улучшенный. Другие генно-модифицированные персонажи были нестабильны психически, но при должном лечении могли помогать Звездному флоту своими идеями.
А ведь ДК-9 снимали уже в 90-х годах.
А здесь мы имеем подмену понятий: запрет генетически измененных людей во флоте (с правом быть при этом гражданами Федерации) сравнивают с рабством и апартеидом, расизмом и сегрегацией.
Может, дети и не виноваты, что их изменили. И иногда такое изменение оправданно.
Башир в итоге во флоте остался, наказали его отца.
Но все же подобные запреты - разумные ограничения, вызванные совершенно конкретными историческими причинами.
И подобные параллели - это чистой воды "повесточка" и дань времени.
В общем, раса - это то, что заложено при зачатии (раньше таковым считался и пол), а генная модификация - это то, что сделано искусственно.
Звездный флот, кстати, в старой франшизе не военный, а "Энтерпрайз" научное судно. В "СП" есть серия, где нам показали, как выглядел бы военный "Энтерпрайз". Но в любом случае флот имеет право как-то ограничивать тех, кого принимает на службу. Если в 24 веке такие люди нестабильны и опасны, то в 23 - не лучше. При этом они остаются гражданами Федерации, сегрегации нет.
Эта "повесточка" даже не про расизм, несмотря на слова про апартеид. Это про искусственные изменения - смену пола хотя бы. Трансгендерам сейчас везде дорога, и в армии и в спорте (где транс-женщины только так обгоняют и побеждают женщин, и никакой контроль гормонов не отменит разницы в телосложении, мышцах и костях).
ЗЫ. Уна еще и солгала при поступлении во флот, но сделала это вынужденно. Башир, разумеется, тоже скрывал свою улучшенность. Если его оставили, с учетом его заслуг, вполне логично, что и Уну оставили во флоте с учетом ее заслуг. Однако же в оригинальном сериале ее нет. Серию про Пайка и Первую показали в 80-м году. Вероятно, за оставшиеся 7 лет с ней, как и с Пайком, что-то случится.
еще 2
комментария
Demonolodgik
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
27 июня 2023 в 23:44:58
Соглашусь. А Энтерпрайз, наверное мой любимый.
notkat0
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
26 июня 2023 в 21:01:21
Ad astra per aspera - пословица звучит Per aspera ad astra, через тернии к звездам; полагаю, девиз флота до создания Федерации был именно таким. А обратный порядок "к звездам через тернии" подчеркивает буквальное значение фразы для Уны.
jwplaster
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
28 июня 2023 в 12:01:35
Спасибо за этот комментарий!
В очередной раз поражаюсь продуманностью лостов)
В очередной раз поражаюсь продуманностью лостов)
Welran
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
05 июля 2023 в 07:51:23
А прием тут лосты если она так на английском называется?
fefangrek
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 августа 2023 в 09:01:09
Считается, что это изречение происходит от древнеримского философа Сенеки. вот что он писал в произведении "Неистовый Геркулес", 441: Non est ad astra mollis e terris via "Не гладок путь от земли к звездам".
--И не забываем, кстати, совсем неплохой НФ-фильм советский - "Через тернии к звёздам".
--И не забываем, кстати, совсем неплохой НФ-фильм советский - "Через тернии к звёздам".
konkovomaster
Постоянный зритель |
Постоянный зритель |
26 июня 2023 в 21:21:45
Да уж, вторая серия вообще забила на странные миры, космос и прочее... и запенилось мыло, епрст, как это достало
еще 2
комментария
algonkin
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
03 июля 2023 в 07:42:15
Из твоего ника понятно, что ты xyйло.
putennehuilo
в ответ на комментарий
Зритель |
Зритель |
04 июля 2023 в 14:33:35
Ромуланский военный корабль, иди нахуй!
Demonolodgik
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
26 июня 2023 в 21:24:29
По сравнению с первой серией, шаг в лучшую сторону.
Думаю, многие видят то, чего тут нет (и притягивают за уши).
Думаю, многие видят то, чего тут нет (и притягивают за уши).
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 3 из 10