Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Akademik1207
Гость
Гость
16 декабря 2008 в 21:27:17
Krutilator писал(а): Чуть ли не в каждой серии по несколько человек/киборгов с помощью машины времени переправляют. Получается, что Скайнет - плохой стратег. Я бы на его месте сформировал дивизию терминаторов и всех разом в прошлом на жору направил бы ;).Ну люди, вы коменты не читаете))), уже ж давно все пришли к выводу что почти каждый посланный киборг чтото пытается менять, а ему не дают, и его уничтожают, и в будущем получяеться что скайнет его и не посылал, и каждый раз посылает нового. Как - то так...
mrLiberty
Гость |
Тем более я представляю себе отключение Терминатора по другому. В основном правильно там писали про потенциалы, но! Когда внешний импульс поступает в Терминатора, он идёт по всем веткам с разным сопротивлением, т.е. по всему телу. И дабы ценнейший чип не сгорел, - идёт отрубание всей системы. А втечении этих 2-х минут проку будет мало от закоротки терминатора водой. Т.е. лишь мега точный ровный расчёт по 2 мин будет держать Терма в полной отключке. Так шо претензий к создателю сериала к тому моменту у меня нет.
Гость |
16 декабря 2008 в 22:17:31
ASYS9 писал(а): помните серию где Кэм в церкви сунула руку в емкость с водой и отрублась. А потом Джон пытался выковырять ей чип. Вот что мешало Саре сидеть на пробках чтобы их менять-включать, а Джону с проводами каждую минуту отправлять Кэмерон в перезагрузку. Пока бы не выковырял чип. :)Кэмерон всё-таки тяжёлая. Т.е. каждые секунд 15 надо было поднять ~100 кг побывавшим в аварии Джону и Саре на уровень груди, опускать руку терминаторши в жидкость, самим отскакивать, следить за временем и выковыривать чип? Сомневаюсь что долго на такой работе протянет 2 здоровых человека.
Тем более я представляю себе отключение Терминатора по другому. В основном правильно там писали про потенциалы, но! Когда внешний импульс поступает в Терминатора, он идёт по всем веткам с разным сопротивлением, т.е. по всему телу. И дабы ценнейший чип не сгорел, - идёт отрубание всей системы. А втечении этих 2-х минут проку будет мало от закоротки терминатора водой. Т.е. лишь мега точный ровный расчёт по 2 мин будет держать Терма в полной отключке. Так шо претензий к создателю сериала к тому моменту у меня нет.
ASYS9
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
17 декабря 2008 в 08:17:14
>mrLiberty
а зачем ее поднимать, можно оголенными проводами тыкать в нее :) Ну или на палку их привязать наконец. В последней серии Сара выдрала же провода из стены, да на ручку намотала.
а зачем ее поднимать, можно оголенными проводами тыкать в нее :) Ну или на палку их привязать наконец. В последней серии Сара выдрала же провода из стены, да на ручку намотала.
chira2187
Гость |
Гость |
17 декабря 2008 в 09:25:22
ASYS9 писал(а): >mrLibertyВопрос не в этом, а в апределенном моменте, во 1 они же не плпнировали, что не вытащат чип с первого раза, а 2 там времени на прадумывание небыло
а зачем ее поднимать, можно оголенными проводами тыкать в нее :) Ну или на палку их привязать наконец. В последней серии Сара выдрала же провода из стены, да на ручку намотала.
Errorkpi
Гость |
Да ребята, учится вам и учится:
При ядерном взрыве генерируется не ЕМИ а ЕМП (електро- магнитный импулис). Сперктальная характеристика даннго импульса очень широкополосая, что приведет к крайне высокой сложности екрана (екран должен ПОГЛОЩАТЬ все частоты для чего в екран встраивают резонансные высокодобротные системы (спирали) как на стелсах). Просто зделать металический каркас не молучится - он должен быть заземлен, что крайне проблематично на таких частотах ( десятки - сотни ГГц), так как любой кусок провода длинной пару десятков мкм ето уже приличная индуктивность, а при внесении таковой между екраном и землей качество екранирования существенно меньшается причем чем выше индуктивность (длинна провода) тем хуже заземление. Такшо осуществить електросатическое екранирование не получится. Для електро магнитного необходимо окружить процессор магнитопроводом с высокой магнитной пропицаемостью и высоким порогом насыщения, а такие материалы очень сложны в производстве и при малейшем ударе теряют свои сойства превращаясь в бесполезные железки (например пермалой). такчто остается только поглащать импульс.
Кроме того стоит проблема контакта между частями екрана (цельным его врядли сделаешь проц же кудато подключен?) например возьмите мобилу и положите в чайник (металический) и накройте крышкой - сеть будет из-зи того, что контакт между крышкой и чайником крайне плохой на етой неоднородности происходит переизлучение електро-магнитной волны. Для описанных частот етот процесс будет наблюдаться на малейшей неоднородности, сопоставимой по размерам с ножкой процессора, для которой в екране прорезана дырка.
© НТУУ "КПИ " радио технический факультет
Гость |
17 декабря 2008 в 11:07:08
Alakorn писал(а):Akademik1207 писал(а):Твой товарищ выдумщик конечно хороший, но ТОЭ похоже плохо изучал :) Смеялся долго, как он только додумался до такого :)
И по делу, что касается вырубило током. Нагрузил я значит своего товарищя, вот мол говорю что-то часто их там от 110 в. отрубает, если они такие уязвимые чего в будущем с ними воюют, выдать мощьные Эл.м. импульс и все полягут, хоть и на 20с. но все-же! А товарищь мой тот еще выдумщик, его таким не загрузьшь, девиз у него: если в фильме не увидел знач придумай сам. Вот и вышла у нас снова довольно интересная дискуссия.
-А ты представь
-Говорит он
-Что мол, перепад напряжения в сети! ты говорит "Академик" в академии ТОЭ изучал? (а я в ней только учюсь)))
-Ну говорю, Изучал.
-А ты значит вспомни что в 3х фазных системах электроснабжения при обрыве нейтрального провода на фазах могут скачки напряжения быть в несколько сотен раз больше нормы, при несимметричных нагрузках...
-Это я уже отвлекся его цитировать... Но факт фактом...
-Вобщем -Говорит -Если тот Т-888 случайно, или нет кинул сей неизвестный кибернетический девайс милого облика на случайно мимо пробегавшую высоковольтную линию эл. передачи (в которой именно в это время есть аварийное состояние перепада напряжения) то это обьясняет и чего тот самый девайс в виде Кемерон вырубился и чего он летел. Кстати лететь мог и дальше, но как в кино попал именно в окно.
Правдоподобно, не правда ли?
Вот только я еще про что подумал, у нее ведь точно кожу не сожгло, а при вышеизложенном там и намека на кожу не осталось бы, вот вобщем завтра скажу это ему, что он на это выдумаеть?
Какие могут быть скачки напряжения да ещё в сотни раз на ЛЭП? Помимо ТОЭ, вам с другом не мешает изучить ТВН (технику высоких напряжений). При таких скачках изоляторы на ЛЭП сразу пробьет (если там нет разрядников и/или ОПНов) и вся ЛЭП отключится защитой. Да и попасть тяжелым роботом-андроидом сразу по 2-м или 3-м фазным проводам ЛЭП (чтобы создать короткое замыкание) на высоте нескольких десятков метров надо тоже постараться (вероятность попадания практически нулевая).
С электричеством вообще тупо сценаристы придумали. У них по физике в школе похоже "2" было. Но, что с них взять тупых америкосов. В нормальных фильмах есть тех. консультанты, которые корректируют сценарий, чтобы не было таких глупых ляпов. В сериале на них денег просто не хватило.
По-поводу электричества. Если вспомнить физику (ТОЭ, БЖД и т.д.), то ток течет от точки высокого потенциала в точку низкого или нулевого потенциала. В нашем случае точка высокого потенциала это ручка двери с проводами за которую берется рукой терминатор. От неё ток потечет по руке, затем туловищу и ногам в землю (точку нулевого потенциала). Через голову ток течь не будет, т.к. голова не имеет контакта с землей => ток не может течь в землю через голову. Повреждения от удара током должны получить топливные элементы в груди и механизмы привода, но они остаются целыми, т.к. и здесь ток течет по пути наименьшего сопротивления, т.е. через металлический скелет.
А чип терминаторов должен быть очень хорошо экранирован от различных ЭМИ и перенапряжений, т.к. ЭМИ сжигает любую электронику на своем пути и после атомной бомбардировки (при взрыве создается ЭМИ) без экранировки чипа терминаторы бы просто не выжили.
Да ребята, учится вам и учится:
При ядерном взрыве генерируется не ЕМИ а ЕМП (електро- магнитный импулис). Сперктальная характеристика даннго импульса очень широкополосая, что приведет к крайне высокой сложности екрана (екран должен ПОГЛОЩАТЬ все частоты для чего в екран встраивают резонансные высокодобротные системы (спирали) как на стелсах). Просто зделать металический каркас не молучится - он должен быть заземлен, что крайне проблематично на таких частотах ( десятки - сотни ГГц), так как любой кусок провода длинной пару десятков мкм ето уже приличная индуктивность, а при внесении таковой между екраном и землей качество екранирования существенно меньшается причем чем выше индуктивность (длинна провода) тем хуже заземление. Такшо осуществить електросатическое екранирование не получится. Для електро магнитного необходимо окружить процессор магнитопроводом с высокой магнитной пропицаемостью и высоким порогом насыщения, а такие материалы очень сложны в производстве и при малейшем ударе теряют свои сойства превращаясь в бесполезные железки (например пермалой). такчто остается только поглащать импульс.
Кроме того стоит проблема контакта между частями екрана (цельным его врядли сделаешь проц же кудато подключен?) например возьмите мобилу и положите в чайник (металический) и накройте крышкой - сеть будет из-зи того, что контакт между крышкой и чайником крайне плохой на етой неоднородности происходит переизлучение електро-магнитной волны. Для описанных частот етот процесс будет наблюдаться на малейшей неоднородности, сопоставимой по размерам с ножкой процессора, для которой в екране прорезана дырка.
© НТУУ "КПИ " радио технический факультет
Megamashina
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
17 декабря 2008 в 14:28:56
2 Errorkpi
Скоро, чую, тут военные секреты начнут приводить в качестве доводов. Если так пойдет, соберем настоящего киборга к концу сезона :)))
з.ы. С доцентов по посту, студенту – диплом ;)
Скоро, чую, тут военные секреты начнут приводить в качестве доводов. Если так пойдет, соберем настоящего киборга к концу сезона :)))
з.ы. С доцентов по посту, студенту – диплом ;)
mrLiberty
Гость |
Гость |
17 декабря 2008 в 16:56:04
При ядерном взрыве на ЕМП наплевать уже будет. Там волна в 50 атмосфер помнёт этого робота как куклу, да ещё подгорит робот однако.
Akademik1207
Гость
Но это конечно тупо, хотя для не менее тупого фильма или сериала будет круто.
А вообще я согласен абсолютно со всем что было тобой написано, оно так и есть в принципе, и на практике, я почти у верен, тоже.
Гость
17 декабря 2008 в 18:59:54
Errorkpi писал(а):Ну ты ж розшифруй людям разницу между ЕМП (електро- магнитное поле) и ЕМИ електро- магнитный импулис, кстати ты об этом знаешь несоизмеримо больше меня, и понимаешь что ЕМИ при ядерном взрыве однозначно присушь как слогаемое ЕМП, ктомуже я вообще планировал устроить взрыв гдето под землей, чтоб люди выжили, а их металлические друзья(точнее противники) полягли на 20с. или скоко там?
... При ядерном взрыве генерируется не ЕМИ а ЕМП (електро- магнитный импулис)...
Но это конечно тупо, хотя для не менее тупого фильма или сериала будет круто.
А вообще я согласен абсолютно со всем что было тобой написано, оно так и есть в принципе, и на практике, я почти у верен, тоже.
Megamashina писал(а):Та я отето и думаю, може так и защищать диплом буду, правдо у меня специальность чуть другая)))
С доцентов по посту, студенту – диплом
Alakorn
Заслуженный зритель |
Кстати, ЕМП и ЕМИ это что и чем отличается от ЭМИ (электромагнитный импульс (либо излучение)) и ЭМП (электромагнитное поле)? расшифруйте пожалуйста по-русски. Ваша версия "електро- магнитный импулис" режет слух. Где вы нашли такое слово "електро"?
По-поводу защиты от ЭМИ (ЭМП) соглашусь, что на высоких частотах это весьма сложно. Но предположу, что высокочастотное излучение быстрее затухает, т.е. распространяется относительно недалеко (в частности из-за сферичности и рельефа Земли) и на некоторым расстоянии от эпицентра взрыва уже не представляет опасности.
Заслуженный зритель |
17 декабря 2008 в 20:01:25
mrLiberty писал(а): При ядерном взрыве на ЕМП наплевать уже будет. Там волна в 50 атмосфер помнёт этого робота как куклу, да ещё подгорит робот однако.Взрывная волна дальше 10 км от центра взрыва сильно ослабнет и не нанесет роботу существенного урона. А вот ЭМИ (ЭМП кому как нравится) распространяется гораздо дальше, хотя тоже затухает, и может повредить начинку киборга.
Кстати, ЕМП и ЕМИ это что и чем отличается от ЭМИ (электромагнитный импульс (либо излучение)) и ЭМП (электромагнитное поле)? расшифруйте пожалуйста по-русски. Ваша версия "електро- магнитный импулис" режет слух. Где вы нашли такое слово "електро"?
По-поводу защиты от ЭМИ (ЭМП) соглашусь, что на высоких частотах это весьма сложно. Но предположу, что высокочастотное излучение быстрее затухает, т.е. распространяется относительно недалеко (в частности из-за сферичности и рельефа Земли) и на некоторым расстоянии от эпицентра взрыва уже не представляет опасности.
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10