Зайдя слишком далеко

надеюсь этой серией и закроют? сериал изжил себя имхо

alexei58 писал(а):

blokhin писал(а): Лично я заметил один фейл. Граната в танке слишком долго не взрывалась, она должна была взорваться еще в стволе пушки, граната просто на проста не успела бы скатится в башню, а тут скатилась так еще и мех.вод, или кем он был в этом танке), успел выбраться и отбежать наружу. В общем с момента выдернутой чеки и взрыва прошло секунд 20 а то и 30 чистого времени.

выдернуть чеку и ходить с гранатой можно  хоть целую вечность ......ударник удерживает рычаг который пальчики  кулачка фиксируют.  Отлетел рычаг ,освободил ударник и только после этого отсчет пошел.... Если дерил в ствол танка запихал с гранату неуспевшим  отскочить рычагом,  то в стволе отделится рычагу тем более не было возможности (отделяется он определенным образом под действием пружины ударника,  а не тупо отпадает)..........появилась она только после падения в башенный отсек...
По этой же причине ничего нет удивительного, что граната взрывается через  пару секунд после броска ....тупо граната еще в ладошке, а рычаг отпускается, про себя считается например до 2х и потом граната в полет........ и у противника этих лишних секунд сообразить и в обратную отправить гранату уже нет.....

А меня удивило другое...
Ствол танка это вроде как не рпг =), и он открыт только во время перезарядки, так что по логике граната не как не могла попасть внутрь танка... Но если даже допустить что затворный механизм был открыт, то как бе его вполне можно успеть закрыть пока граната довольно долго катится по стволу с характерным шумом. И что то мне подсказывает, что ствол бы вполне выдержал взрыв гранаты, хотя хз, но в кабину точно бы ничего не попало.

goodcat171 писал(а):

His Shadow писал(а): Тоже выскажусь, как диванный теоретик =)Но уже в защиту сценаристов против так называемой "нереалистичности".
1) Подготовка к штурму. В серии представлен следующий ход событий. Губернатор берёт в плен заложников у тюрьмы (вероятно утренние часы). Через 1-2 часа он собирает народ в своём лагере и толкает воинственную речь. Время на подготовку и поход до тюрьмы не больше 2-3 часов чтобы застать людей Рика врасплох пока они не заметили пропажи пленных. Итого у Губернатора из-за спонтанности не было времени к полноценной подготовке штурма. Никакого оперативного планирования, всё было сведено к одной фразе: "У нас ТАНК!". В общем, позиция Губернатора была подобна позиции покерного игрока, идущего в ва-банк, и когда Рик не повёлся на эту игру - отступить значило тоже, что проиграть с необходимостью начинать всё заново. Кроме того, не было проведено и хоть какой-то разведки. Чем были вооружены люди Рика? А если за время отсутствия губернатора они разжились хоть одним гранатомётом или наделали коктейлей Молотова на худой конец (это бы вообще не оставило шансов штурмующим)?Как они были подготовлены к обороне? В какие объекты предпочтительнее стрелять танковыми снарядами? Губернатор по старой привычке даже не попытался допросить на эти моменты пленных.
2) Команда штурма. Стоит отметить их подготовку, выучку и опыт полученные в ходе зомбиапокалипсиса. Однако нельзя не признать, что всё это относиться к борьбе с тугоумным медлительным массовым противником, коими являлись зомби. Однако боевая ценность их отряда в сражении с равным противником за отсутствием опыта и слаженности являлась крайне низкой. Кроме того, штурмующие находились изначально в заведомо невыгодной позиции - скученно вокруг танка на открытом простреливаемом пространстве которое нужно было преодолеть под огнём противника. Уверен, такого испытания почти никто из них и не проходил до этого. Единственный кадровый военный (командир танка), занимавший возможно поочерёдно места всех членов экипажа в танке, в связи с этим не мог действовать эффективно. Хотя в танке (в период переговоров это видно) сидели ещё люди, но они как видно не обладали  и долей тех навыков, что их командир. Показателен в этом отношении тот факт, что после команды "покинуть танк" из него смог выбраться именно он один. Как мы видели времени на полноценную подготовку Губернатор не дал. Соответственно шансов на выживание своим людям он оставлял мало. Стоит заметить, что ещё этой ночью они мирно спали и не мечтая ни о каких тюремных штурмах. Губернатор же, как умелый манипулятор, надавил на нужные чувства, подал информацию как хотел и только на этом (ни на чём больше) заставил людей идти в бой... Это было то место куда мог бы ударить Рик на переговорах.
3) Рассуждение о танке (в продолжение уже сказанного). Танк выстрелил несколько снарядов до непосредственного штурма, да. Однако их количество примерно соответствует только пристрелке неопытного экипажа, потому требовать 100% точности по позициям людей из тюрьмы не следует. Вот если бы они провели достаточную артподготовку... но что-то подсказывает, что снарядов было не так уж и много (с учётом того что во время пожара танка не последовало детонации боеукладки), танковый пулемёт же замолчал ещё во время начала штурма... Далее стрельба на ходу - очень сложное в плане точности мероприятие с учётом отсутствия выучки у экипажа. И наконец, залипание танка на входе после пробития внутреннего заграждения. А что делать дальше? Какой был план у атакующих? А не было его, окромя "убить всех". Танкисты знали куда ехать? Нет, не представляли. К тому же обзор у них был ограничен и о том что творилось вокруг было не очень понятно. Да и дальнейшее движение танка навредило бы штурмующей "пехоте", использующей в это время танк как прикрытие. Больше там было негде укрыться. А то что у обороняющихся были противопехотные гранаты, очевидно, большой сюрприз для всей атакующей группы.
4) Оборона. Люди Рика сражались на своей территории. Имели опыт обороны тюрьмы. Занимали выгодные позиции относительно штурмующих. Только два фактора помешали успеху. Внезапность нападения и недавняя вспышка болезни (из-за которой значительная часть боевого потенциала была утрачена на момент сражения). Однако Губернатор затеял "переговоры", остановившись у внешнего периметра, губительные для всего его дела, так как люди Рика смогли сгладить фактор внезапности и подготовиться к бою.
 
Таким образом, подытожим ошибки сторон.
Губернатор. Не обеспечил подготовки штурма. Действовал спонтанно, по наитию. Дал время на "мирное урегулирование", которого на самом деле не хотел, при этом остановившись у внешнего периметра обороны, хотя мог бы вломиться и во внутренний, тем самым бы упредив подготовку к обороне.
Рик. На переговорах долго молчал (хоть и тянув время во благо обороны). Мог бы использовать политическое давление на противника, сообщив о реальном прошлом Губернатора. Это как минимум могло подействовать более эффективно, чем его речь о совместном проживании и всепрощении. У Рика на руках были такие факты против губернатора как: террор против своих людей, пытки, массовый расстрел и оставление в беде оставшихся жителей Вудберри. Вместо этого Рик ограничился обтекаемыми формулировками, хотя мог посеять реальное сомнение и даже сопротивление в рядах атакующих. Главная ошибка Рика - на переговорах он говорил в основном с губернатором, а не с его людьми. Хороший человек - плохой политик. Что ещё сказать.

в точку

даже добавить нечего))

Тянуут-тяянут сопли, а потом выдают вот одну-две такие серии в сезон. Вроде-бы не столь высокобюджетные серии, но как круто всё этосмотрится! Снимайте по комиксу, снимайте динамичней.. В жопу блеклые сопленедодиалоги

AdskiyOtjeg писал(а):
Ствол танка это вроде как не рпг =), и он открыт только во время перезарядки, так что по логике граната не как не могла попасть внутрь танка... Но если даже допустить что затворный механизм был открыт, то как бе его вполне можно успеть закрыть пока граната довольно долго катится по стволу с характерным шумом. И что то мне подсказывает, что ствол бы вполне выдержал взрыв гранаты, хотя хз, но в кабину точно бы ничего не попало.

я ранее и высказывал мысль, что сценаристам правдоподобнее и не менее эффектно  было бы показать как дэрил гранату  кинул в опрометчиво незаблокированный изнутри, а то и просто незакрытый люк.
Долго бы граната не катилась, как говорится "сток" был внурь башни  форма гранаты и поверхности располагают..........и вроде бой активный  шел рядом  со всеми вытекающими чтобы на шуршание обратить внимание  ..

Ура! Тюрьмы больше нет! Слишком с ней затянули. Такое ощущение, будто сам отсидел.

оооо какой рейтинг у серии, срочно качаю

Немного чернухи http://cs407118.vk.me/v407118808/677b/2ddABsebFF8.jpg

Лялку жалко, надеюсь нас обрадуют неожиданностью,что ее спасли...

alexei58 писал(а):

AdskiyOtjeg писал(а):
Ствол танка это вроде как не рпг =), и он открыт только во время перезарядки, так что по логике граната не как не могла попасть внутрь танка... Но если даже допустить что затворный механизм был открыт, то как бе его вполне можно успеть закрыть пока граната довольно долго катится по стволу с характерным шумом. И что то мне подсказывает, что ствол бы вполне выдержал взрыв гранаты, хотя хз, но в кабину точно бы ничего не попало.

я ранее и высказывал мысль, что сценаристам правдоподобнее и не менее эффектно  было бы показать как дэрил гранату  кинул в опрометчиво незаблокированный изнутри, а то и просто незакрытый люк.
Долго бы граната не катилась, как говорится "сток" был внурь башни  форма гранаты и поверхности располагают..........и вроде бой активный  шел рядом  со всеми вытекающими чтобы на шуршание обратить внимание  ..

Эм... шуршание это не совсем то слово, это скорее были удары металла о металл, граната то, не круглая, посему сильно билась о ствол, а не катилась, и в фильме это отчётливо озвучено, и самое главное, танкист заорал раньше чем прекратились звуки бьющейся о ствол гранаты, стало быть услышал таки...
Кстати ещё один момент, я конечно гранат в танк не кидал =), но насколько я понимаю, она могла поджечь танк, только подорвав боеукладку, а такое событие башни отрывает, а тут мини костерок... в общем моментик с танком, интересный, но ыы...